IC treinen Dordrecht Rotterdam

Plaats een reactie

Smilies
:) :( ;) :o :s :D :p :cry: :| :') :6 :lol: :oops: :@ (A) :X :shock: 8-) :x :evil: :twisted: :roll: :mrgreen: :Y :N :pos: :neg: :!: :?: :arrow: :idea: *O* -0- _O_ _O- :trein: *bus* :geek: :ugeek:
Bekijk meer smilies

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[flash] staat UIT
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: IC treinen Dordrecht Rotterdam

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Suus » vr 02 okt 2020, 15:04

De twee Sprinters die in Rotterdam Centraal moeten keren is ook een tijdelijke oplossing tot de spoorverdubbeling bij Delft. Daar een nieuwe doorgaande verbinding naar Gouda van maken als je weet dat je die na een paar jaar weer gaat verbreken is commercieel niet handig.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Bemined » vr 02 okt 2020, 15:03

Dat komt op wel meer punten niet uit vermoed ik, omdat je dan het halve emplacement moet oversteken. Daarnaast is de vraag of het wel op elkaar aansluit qua aantal reizigers, zo niet dan kost het je nog meer materieel ook omdat je dan onnodig lange treinen naar Gouda stuurt.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door verfmeer » vr 02 okt 2020, 14:53

In het ideale geval trek je die sprinter naar Rotterdam door naar Gouda, maar dat komt met de IC's op Rotterdam- Gouda niet uit.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Bemined » vr 02 okt 2020, 14:04

Die slechte verdeling ga je sowieso krijgen omdat tot de spoorverdubbeling bij Delft af is 2 van de 6 treinen in Rotterdam gaan keren, en ook overstappers van corridors waar nog wel een kwartierdienst is.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door MetroRET » vr 02 okt 2020, 13:51

12/9/9 in het slechtste geval, volgens de folder

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Klaasje » vr 02 okt 2020, 13:46

Als bij puntje 4 de afwijking maar groot genoeg is levert dat we serieus minder reizigersgroei en een slechtere verdeling van de drukt over de treinen op terwijl de kosten wel stijgen. In dat geval is het rustigste station overslaan logischer.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door reisthijs » vr 02 okt 2020, 12:09

De eerste drie varianten klinken nou niet erg aantrekkelijk, zeker afwijkingen van het gewone stoppatroon zijn ongewenst. 4 lijkt toch wel de beste keuze. Een kleine afwijking van de exacte 10’-ligging is geen probleem voor NS.
1. 7 tot 8 minuten extra wachttijd te Zwijndrecht
2. Keren in Zwijndrecht
3. Halte overslaan tussen Rotterdam en Dordrecht
4. Afwijken van de exacte 10’-ligging Sprinters
NB: opties 3 & 4 voorzien in herstel overstap op IC Vlissingen

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Bemined » do 01 okt 2020, 14:21

Ik weet niet of dat al een definitieve keuze is, kan ook zijn dat men slechts een van de vier varianten afgedrukt heeft ter beeldvorming.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Meltrain » do 01 okt 2020, 14:13

Interessant document. Bedankt voor het delen.
Onderaan het document staat dat 1 van de 6 Sprinters structureel gehinderd wordt en worden 4 oplossingen genoemd. Blijkbaar heeft NS voor oplossing 4 gekozen, want afgaande op het diagram is er geen strakke 10-minutendienst met de Sprinters, maar ongeveer 9-9-12.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Bemined » do 01 okt 2020, 14:00

In het volgende document staat een tijdwegdiagram van de beoogde dienstregelingen van 2021 en 2022: https://www.wsvdekil.nl/bestanden/openi ... -dordt.pdf

Brugopening gaat naar :57 - :03. Vertrektijden vanaf Dordrecht in 2022 zijn dan als volgt:
:03 SPR Den Haag
:04 IC Lelystad
:12 SPR Den Haag
:21 SPR Rotterdam
:24 IC Amsterdam
:32 SPR Den Haag
:34 IC Lelystad
:42 SPR Den Haag
:51 SPR Rotterdam
:54 IC Amsterdam

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door DDietzen » do 01 okt 2020, 13:45

Zou die aangepaste brugopening dan niet tot gevolg moeten hebben dat de 1900 niet meer kan rijden? Die werd bij mijn weten namelijk in het gat van goederenpaden Kijfhoek-Eindhoven gemikt dat ontstond door die brugopening.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Wubbo » do 01 okt 2020, 13:40

Suus schreef: wo 30 sep 2020, 20:13 De brugopening in Dordrecht is tussen xx:12 en xx:18. Met het huidige vertrek om :09 en :39 kan je hem dus niet probleemloos naar achteren schuiven, maar als je hem naar voren haalt wordt de kering in Dordrecht van 17 tot 7 minuten ingekort, ook weinig wenselijk.
Maar de brugopening wordt ook aangepast (met ongeveer een kwartier).

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door reisthijs » do 01 okt 2020, 13:01

Inderdaad, de brugopening lijkt zo precies tussen twee sprinters in te passen.
Dan is er geen reden om in Zwijndrecht te willen keren.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Meltrain » do 01 okt 2020, 11:58

Wat bedoel je? Het overzicht van Suus lijkt me een behoorlijk starre dienstregeling.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door ZO6176 » do 01 okt 2020, 11:43

Maar moeten alle sprinters doorrijden tot Dordrecht. Als er 1 setje keert in Zwijndrecht is het dan niet mogelijk om dan wel starre diensten te generen. Of kan er in Zwijndrecht niet of onhandig gekeerd worden?

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Suus » do 01 okt 2020, 06:52

Natuurlijk schuift dat de juiste kant op, want een dienstregeling is symmetrisch en dat wordt met een tienminutendienst niet anders. Dus bij een vroeger vertrek uit Dordrecht hoort een latere aankomst in Dordrecht.

Er vanuitgaande dat de IC Vlissingen - Amsterdam Centraal en de IC Eindhoven - Den Haag Centraal niet verschuiven en dat de brugopening op hetzelfde tijdstip blijft, vermoed ik dat je ongeveer de volgende vertrektijden krijgt richting Rotterdam op Dordrecht:

:04 Intercity Lelystad/Venlo
:07 Sprinter Den Haag
:17 Sprinter Den Haag (wellicht 1 minuut later door brugopening)
:24 Intercity Amsterdam
:27 Sprinter Rotterdam
:34 Intercity Lelystad/Venlo
:37 Sprinter Den Haag
:47 Sprinter Den Haag
:54 Intercity Amsterdam
:57 Sprinter Rotterdam

Lelystad als bestemming wordt dan in de dienstregeling 2023 de gehele dag vervangen door Venlo, wat in 2022 alleen nog in het superdal van toepassing is. Dit lijkt mij in ieder geval het schema tot oplevering van de viersporigheid in Delft, wat voor december 2024 gepland is.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Daniel » wo 30 sep 2020, 20:36

7 minuten is kort, maar aan de andere kant wil je ook weer niet te lang keren op Dordrecht (het station staat al zo vol met kerende treinen soms). Daarnaast: als de trein richting Rotterdam schuift doet de aankomende trein dat aannemelijk ook. En dat zal dan wel de juiste kant op moeten gebeuren anders krijg je de situatie van een heel stel jaren geleden. Toen had de sneltrein naar Amsterdam buiten de spits (als hij maar een uurdienst naar Breda had) een kering van liefst 60 minuten in Dordrecht, gevolgd door een lange stop in Rotterdam.
Dat is destijds vrij snel aangepast naar een kortere stop in Rotterdam waardoor in Dordrecht kort gekeerd kon worden.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Suus » wo 30 sep 2020, 20:13

De brugopening in Dordrecht is tussen xx:12 en xx:18. Met het huidige vertrek om :09 en :39 kan je hem dus niet probleemloos naar achteren schuiven, maar als je hem naar voren haalt wordt de kering in Dordrecht van 17 tot 7 minuten ingekort, ook weinig wenselijk.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Daniel » wo 30 sep 2020, 19:41

Tja, die overstap is in de loop der jaren zo vaak ligt verschoven... in de tijd dat ik 'm regelmatiger nog maakte was 'ie gelukkig vrij standaard 7 minuten (op zowel de Sprinter als IC) en hij is sowieso ook nog een tijd exact 15 minuten geweest. Evenals exact 30 minuten op de Sprinter in het superdal.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Meltrain » wo 30 sep 2020, 19:39

Laatstgenoemde overstap is 11 à 12 minuten. Vanaf de Sprinter is het nu 16 minuten, maar dat wordt dan sowieso 2x/uur korter. 8-)

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Daniel » wo 30 sep 2020, 19:24

De vertrektijden in Dordrecht zelf liggen echter ook behoorlijk vast door de brugopening van de spoorbrug over de Oude Maas, dus het zou ook zomaar kunnen uitkomen op een lange stop van de IC Dordrecht - Lelystad op Rotterdam Centraal.
Al zou de verschuiving in Dordrecht die jij vermoed ook wel twee vliegen in één klap kunnen slaan: met name 5 minuten naar voren schuiven levert bijvoorbeeld een betere overstap op de ICs richting Gouda op in Rotterdam. (5 minuten naar achteren ook, hij is nu immers 15 minuten, maar dat verkort 'm minder)

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Suus » wo 30 sep 2020, 19:14

Dordrecht houdt in 2022 dezelfde IC-diensten als nu:

2x/uur Amsterdam Centraal - Vlissingen
2x/uur Dordrecht - Lelystad Centrum (avonduren Venlo)

De tijdsligging van Amsterdam Centraal - Vlissingen ligt behoorlijk vast, dus ik vermoed dat de trein naar Lelystad vijf minuten naar voren of achter gaat schuiven. De vijfde en zesde IC ten noorden van Rotterdam Centraal wordt een IC Arnhem - Schiphol - Rotterdam.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door hidihi » wo 30 sep 2020, 19:04

Suus schreef: wo 30 sep 2020, 18:56 Er blijven vier IC's rijden tussen Rotterdam Centraal en Dordrecht.
Hoe gaat dat dan? In 2022 wordt de IC frequentie Rotterdam-Leiden-Schiphol ook opgehoogd naar 6x per uur. Blijven de IC treinen vanaf Dordrecht nog steeds door rijden naar Leiden (waarbij sommige IC treinen een langere wachttijd in Rotterdam hebben) of gaan sommige IC treinen vanaf Dordrecht door naar Utrecht CS. Of gaat er sprake zijn van een inkorting tot Rotterdam CS voor sommige IC treinen?

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door Suus » wo 30 sep 2020, 18:56

Er blijven vier IC's rijden tussen Rotterdam Centraal en Dordrecht.

Re: IC treinen Dordrecht Rotterdam

door DDietzen » wo 30 sep 2020, 18:50

Als je 2 IC's zou inruilen voor 2 Sprinters ga je er in totale capaciteit op achteruit, dat lijkt me stug op zo'n druk traject. Ik verwacht behoud van de 4 IC's in kwartiersdienst en dan 6 Sprinters in tienminutendienst.

Omhoog