Een tas vol politiek!

[TffpaA]

"Klokkenluider Jeugdzorg". Nu - sinds Laurens Buijs is de term "klokkenluider" ook aan hevige zelfinflatie onderhevig.

Net als dat blauwe Twittervinkje, overigens. Wanneer verdwijnt dat extreemrechtse haatplatform eens van de aardbodem?

[VIRM]

Niet meer dan logisch als je ziet hoe ze alleen al op Facebook door het slijk gehaald wordt.

Helaas is het tegenwoordig 'normaal' om politici te bedreigen omdat je het er ergens niet mee eens bent. Er wordt onder heel veel berichten op sociale media zo veel bagger uitgestrooid, dat ik ook het idee heb dat dat genuanceerde mensen weerhoudt te reageren. Een haatberichtje typen op je computertje of telefoontje is makkelijker dan iets inhoudelijks bedenken, of zelf een politieke partij op te richten. Zoals Suus ook zegt, verdraagzaamheid is ver te zoeken tegenwoordig. -o-

[Hainje]

Ja true, toch krijg ik wel de indruk dat Kaag het zwaarder te verduren krijgt dan Sylvana Simons (en die wordt ook niet gespaard).

[nvdw]

Prijsplafond voor stroom en gas, energietoeslag, eenmalige vergoedingen energiekosten, verlaagde energiebelasting

Volgens mij kwam dat van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat, toch? Ik snap dat de MinFin daar de knip voor trekt, maar volgens mij is daar toch vooral met minister Jetten over gedebatteerd. En vermoedelijk zullen we nog een keer antwoord op de vraag krijgen of het niet vooral de energiemaatschappijen zijn geweest die van die maatregelen hebben geprofiteerd.

Wanneer verdwijnt dat extreemrechtse haatplatform eens van de aardbodem?

Als de niet-extreemrechtse gebruikers de tent en masse verlaten?

[TffpaA]

Ja true, toch krijg ik wel de indruk dat Kaag het zwaarder te verduren krijgt dan Sylvana Simons (en die wordt ook niet gespaard).

Je bent bij het domrechtse deel van de bevolking - dat oververtegenwoordigd is in de reaguursels op sociale media - al heel snel verdacht als je over de combinatie van de eigenschappen 'vrouw', 'intelligent', 'welbespraakt' en 'hoogfunctionerend' beschikt. In Domrechtsië wordt dat dan verknipt en verdraaid tot 'heks', 'betweterig', 'bekakt' en 'wef puppet'. Kwaliteiten die allemaal samenkwamen in Kaag, en die op de een of andere manier een heel primair soort angst uitlokken bij dit soort - overwegend witte, mannelijke - figuren.

De enige manier waarop je daar als vrouw tussen kunt komen is door eruit te zien als een poppetje met pornoblond haar en allerlei engrechtse dingen te roepen. Daarmee voldoe je wel aan het ideaalplaatje van de domrechtse witte man: niet alleen ben je een lecker geyl stuckje neuqvleesch; je kent ook heel goed je plek.

Het is inderdaad treurig gesteld met een deel van onze maatschappij. Gelukkig blijven er nog genoeg delen over die wél goed van zins zijn.

[PHS]

-

[TffpaA]

Op het moment dat je stelt dat de opgegeven reden voor Kaags vertrek vooral bedoeld is om goed richting de buitenwereld over te komen, ben je de zaak toch wel aan het bagatelliseren. Je insinueert er op zijn minst mee dat het D66 eigenlijk wel goed uitkwam dat Kaag zo ernstig bedreigd werd/wordt, want zo kon dát als reden worden opgegeven in plaats van de 'werkelijke' reden.

En dat is uiteindelijk precies dat: slechts een vermoeden, niets meer. Dat er onder Kaag het nodige is gebeurd en ook verbeterd, somde Suus al op. Ik vind het jammer dat we met Kaag een politica verliezen die gewoon haar koers bleef volgen en zich daarin niet al te veel door de waan van de dag liet meevoeren, en verre van allerlei populistisch getrommel bleef waar haar VVD-collega's nog wel eens een handje van hadden.

[Durashift]

Prijsplafond voor stroom en gas, energietoeslag, eenmalige vergoedingen energiekosten, verlaagde energiebelasting

Volgens mij kwam dat van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat, toch? Ik snap dat de MinFin daar de knip voor trekt, maar volgens mij is daar toch vooral met minister Jetten over gedebatteerd. En vermoedelijk zullen we nog een keer antwoord op de vraag krijgen of het niet vooral de energiemaatschappijen zijn geweest die van die maatregelen hebben geprofiteerd. (..)

Ja, dat heeft Jetten geregeld, wel ingefluisterd door de lobby partijen van de energiebranche.

Zonder Financiën wordt er, uiteindelijk, weinig besloten in ministerieel Den Haag. Toch was mevrouw Kaag vrij vaak vrij vaag over het hoe en wat, lees ik ook in dat VK artikel. Voorjaarsnota 2023..iemand?

(..) Wel zwol binnen en buiten de Kamer dit jaar de kritiek aan dat het onder Kaag geheel leek te ontbreken aan financiële spelregels. Wat was er over van het oud-Hollandse streven naar sluitende begrotingen en het beperken van de staatsschuld? Op Prinsjesdag 2022 strooide Kaag zo kwistig met de miljarden dat nota bene de linkse oppositiepartijen protest aantekenden omdat ze wilden weten hoe dat allemaal betaald ging worden. Kaag schoof het antwoord vooruit naar de Voorjaarsnota van 2023, maar toen had ze het ook niet. Nu Rutte IV demissionair is, zal dat antwoord waarschijnlijk ook niet meer komen.

Het kwam haar afgelopen voorjaar te staan op een snoeihard oordeel van de Raad van State. Het instituut beklaagde zich in zeldzaam uitgesproken termen over de begroting van Rutte IV: hoeveel extra uitgaven het kabinet precies deed en waaraan, en hoe deze financieel gedekt moesten worden, was nauwelijks te ontcijferen. Nergens in de Voorjaarsnota was een helder overzicht van alle bezuinigingen, meevallers en tegenvallers te vinden. (..)

https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fw ... af57713%2F

Ik vind het treurig voor mevrouw Kaag dat het zo moet lopen, dat zij toch ook door bepaalde groepen als pispaaltje is gekozen. Ik kan mij goed voorstellen dat het dan al gauw klaar is, zodra de kans zich voordoet.

Echter, als ik haar dan afgelopen vrijdagavond voor de camera zag en toch vrij afgebeten herhaalde wat zij al voor de camera had gezegd, in antwoord op de vraag van een verslaggeefster, dan mis ik daarin wel emotie. Emotie die ik bij Carola Schouten en toch ook (in de eerste paar tellen) bij Wobke Hoekstra wél in de ogen zag. Dat kan niet voor vorm zijn geweest.

[Suus]

Dat Kaag vertrekt, heeft ver vermoedelijk meer te maken met het feit dat D66 met haar 'nieuw leiderschap' bij de volgende verkiezingen zou afstevenen op een grote nederlaag, dan met bedreigingen aan haar. Al staat dat laatste natuurlijk beter naar de buitenwereld toe.

De enorme hoeveelheid haat bagataliseren is een deel van het probleem. Ik hoop ergens diep van binnen dat je je daarvan wel bewust bent, maar nog niet in staat bent het te erkennen.

Dat ik vermoed dat er een andere, meer politieke reden is voor Kaags vertrek uit de politiek, betekent niet dat ik hetgeen zij doormaakt bagatelliseer, integendeel. Daar ben je je diep vanbinnen waarschijnlijk wel van bewust. Ik hoop ook dat je dat wil erkennen, want deze persoonlijke aanval is verre van terecht.

Je bent een witte cishet man. Ik ben een witte trans lesbische vrouw. Ik kom op voor de rechten van de groepen waar ik bij hoor en voor de rechten van de mensen waarmee ik samenleef en mee omga, ook op het internet. Ik heb teveel dingen gezien in mijn notificaties op Twitter waar de honden letterlijk geen brood van lusten en ik hier niet zal plaatsen want dan deelt het beheer direct een permaban uit. Ik heb een photoshop van een gaskamer in mijn notificaties gehad. De politie zijn niet mijn vrienden, ze tonen weinig tot geen interesse in de veiligheidsnoden van minderheidsgroepen. Ik denk eerlijk gezegd dat je nog geen half besef hebt wat er op het internet gebeurt en welke gevolgen dat heeft op een leven van vele mensen die bereid zijn om op te komen voor een betere wereld, zeker als die haat van het internet overloopt in mensen met fakkels bij je huisdeur. Een mens kan dat niet volhouden, en dat heeft de aangehaalde Martin Luther King ook niet, want een aanhanger van de raciale segregatiepolitiek heeft hem vermoord. Dus ja, ik neem het je het wel kwalijk dat je de haat als een retorische truc ziet om een eventueel gezichtsverlies van verlies van verkiezingen te voorkomen.

[jelmerrr]

Als je als blanke puber met de dood bedreigd wordt, doet de politie ook niks hoor

[trolly]

Je bent een witte cishet man. Ik ben een witte trans lesbische vrouw. Ik kom op voor de rechten van de groepen waar ik bij hoor en voor de rechten van de mensen waarmee ik samenleef en mee omga, ook op het internet. Ik heb teveel dingen gezien in mijn notificaties op Twitter waar de honden letterlijk geen brood van lusten en ik hier niet zal plaatsen want dan deelt het beheer direct een permaban uit. Ik heb een photoshop van een gaskamer in mijn notificaties gehad. De politie zijn niet mijn vrienden, ze tonen weinig tot geen interesse in de veiligheidsnoden van minderheidsgroepen. Ik denk eerlijk gezegd dat je nog geen half besef hebt wat er op het internet gebeurt en welke gevolgen dat heeft op een leven van vele mensen die bereid zijn om op te komen voor een betere wereld, zeker als die haat van het internet overloopt in mensen met fakkels bij je huisdeur. Een mens kan dat niet volhouden, en dat heeft de aangehaalde Martin Luther King ook niet, want een aanhanger van de raciale segregatiepolitiek heeft hem vermoord. Dus ja, ik neem het je het wel kwalijk dat je de haat als een retorische truc ziet om een eventueel gezichtsverlies van verlies van verkiezingen te voorkomen.

Hear, hear.

Woorden zijn niet onschuldig. Niet iedereen realiseert zich dat natuurlijk, maar dat is in dit geval niet aan de hand.

[VIRM]

Klopt, woorden doen er inderdaad toe. En vanaf een toetsenbordje op internet kunnen haters ze zonder nadenken neerplempen.

[Dennenboom]

Vind het ook vreemd dat de overheid of overheidsinstanties informatie soms uitsluitend via baggerbakken als Twitter publiceert. Dan krijg je er vaak ook gratis xenofobe of andere minder tolerante reacties van reaguurders bij geleverd. Je gaat als overheid toch ook geen info ophangen in het clubgebouw van de Hell's Angels o.i.d.

[waldo79]

Twitter is overrated wat mij betreft.

[ArrivaBas]

Ik gebruik Twitter alleen nog maar voor de klachtenlijnen van de OV-vervoerders (hoewel NS klaarblijkelijk niets meer doet met klachten over bedelaars in de trein ) en af en toe wat beeldmateriaal van de oorlog in Oekraïne.

[Suus]

Niet geheel onverwacht heeft Rob Jetten zich kandidaat gesteld voor het partijleiderschap van D66.

Vind het ook vreemd dat de overheid of overheidsinstanties informatie soms uitsluitend via baggerbakken als Twitter publiceert. Dan krijg je er vaak ook gratis xenofobe of andere minder tolerante reacties van reaguurders bij geleverd. Je gaat als overheid toch ook geen info ophangen in het clubgebouw van de Hell's Angels o.i.d.

De overheid heeft deze week een eigen server geopend in de fediverse: https://social.overheid.nl. Daar kan je nu ook berichtjes sturen aan de webcare van de Belastingdienst.

[en-es]

We mogen weer op 22 november!

[Etienne]

Vrije dag gevraagd op kantoor; dat wordt weer een dagje stembureau

[PHS]

-

[TffpaA]

[...] waarmee je overigens niet de eerste zou zijn die het recht op vrijheid van meningsuiting beperkt tot de eigen groep.

...of, net even wat anders geformuleerd: probeert om 'de ander' het zwijgen op te leggen. Precies wat er vanuit met name rechts met Kaag is geprobeerd - en daarin is men helaas geslaagd.

Met dat besef in het achterhoofd is het des te verwonderlijker over de door Kaag opgegeven reden van vertrek heen te stappen en het voor te stellen als een excuus voor het vermeende falen van het verwezenlijken van nieuw leiderschap.

Maar je ziet wel vaker dat mensen gevoeliger worden voor bepaalde argumenten als het zaken betreft waarin ze zichzelf nadelig geraakt voelen.

[Hainje]

@PHS: Ze haalt dat erbij, omdat onze maatschappij is ingericht rondom mensen met deze eigenschappen. De mening van deze groep heeft altijd de boventoon gevoerd en dat pikken andere bevolkingsgroepen niet meer. Wil niet zeggen dat jouw mening er niet toe doet, maar we nemen het gewoon niet meer klakkeloos over.

[Durashift]

Tja.. opeens heb je het:

.. epifaan moment

(..)Toen kwam dus dat 'epifane' moment, in het woordenboek omschreven als 'plotselinge, verwarrende openbaring'. Het is een christelijk begrip, maar wordt in een niet-godsdienstige betekenis ook in de moderne literatuur gebruikt. "Ik had opeens zoiets van: ik ga stoppen en toen heb ik dat in gang gezet", legt Rutte uit. Achter zijn besluit zitten volgens hem geen diepere rationele gedachten. "Soms moet je je hart en buik volgen. Als je dat probeert te rationaliseren... Het voelt goed." (..)

https://nos.nl/collectie/13944/artikel/ ... ik-vertrek

Ik geloof er niks van.. hij heeft een hele week over dat woord na kunnen denken.

[AppleMoose]

@PHS: Ze haalt dat erbij, omdat onze maatschappij is ingericht rondom mensen met deze eigenschappen. De mening van deze groep heeft altijd de boventoon gevoerd en dat pikken andere bevolkingsgroepen niet meer. Wil niet zeggen dat jouw mening er niet toe doet, maar we nemen het gewoon niet meer klakkeloos over.

Dat zal allemaal best, maar alsnog ging de discussie daar niet over. Bovendien versterkt het alleen maar het "wij-zij-denken" als je anderen in allerlei hokjes propt.

Of Kaag nu wel of niet alleen opstapt vanwege de bedreigingen of dat er ook nog andere dingen meespeelden, doet er niet toe. Ze werd bedreigd en mede daarom stapt ze op en dat is al erg genoeg, of je het nu wel of niet met haar en haar partij eens bent. Het probleem in dit land is dat we het blijkbaar heel normaal zijn gaan vinden dat we anderen verrot schelden en bedreigen als we het niet met de ideeën of politieke kleur eens zijn of onze zin niet krijgen. Zodra iemand anders denkt, moet die persoon gecanceld worden. Dat speelt zowel in rechtse als in linkse kringen.
.

[TffpaA]

Staan linkse mensen dan ook met fakkels voor de deur van rechtse politici?

[Bemined]

Nee, die steken hun slachtoffer gewoon direct dood op het mediapark.