Een tas vol politiek!

[PHS]

-

[TffpaA]

Een shutdown is in de laatste uren voorkomen in de VS:

https://archive.ph/5ACxc

Enige positieve dat ik hierin kan zien is dat de Republikeinse partij zichzelf langzaam opvreet.

[umbusko]

In Slowakije zijn de verkiezingen gewonnen door de partij van oud-premier Fico, die pro-Rusland is en vindt dat niet de Russen, maar de Oekraïners de oorlog zijn begonnen. Je zou toch denken dat in land dat zich pas enkele decennia geleden heeft weten te ontworstelen van Moskou daar niet naartoe terug wil. NOS

Niemand die ik ken wil dat inderdaad, maar helaas zit het land vol met primitieve mensen die geen idee hebben. Mensen die wel iets kunnen trekken ook al jaren weg naar Praag of verder westelijk, omdat het in Slowakije geen doen is. Zo zonde.

[umbusko]

Godzijdank hebben de neo-fascisten van Republika de kiesdrempel niet gehaald, trouwens. Een piepklein lichtpuntje.

[TffpaA]

Hij is leuk.



via

[TffpaA]

Ennn...de volgende mag bij NSC alweer vertrekken:

https://nos.nl/artikel/2492597-nsc-voor ... idsgeschil

Wie had dat gedacht, bij zo'n fatsoenlijke partij.

[en-es]

Screenen ze niet? Of hebben ze in de politiek ook een tekort aan personeel?

[TffpaA]

Omtzigt is iemand die eerst heel lang in het midden laat of hij met een eigen partij verder gaat of niet. Om daarna te stellen dat hij geen premiersambities heeft maar later toch weer wel. Om vervolgens te vermelden dat hij 'klein' wil blijven met maximaal 20-25 zetels om even later toch meer dan 40 man op de lijst te parkeren. Waaronder iemand die vindt dat mensen met goede ideeën niets in de politiek te zoeken hebben.

Anyway, achter deze rattenvanger zullen ook weer genoeg mensen aan strompelen. Politiek blijft immers eerst en vooral een onderbuikkwestie.

[PHS]

-

[Hainje]

Heb je het artikel überhaupt wel gelezen?

[TffpaA]

Hoe het ook zij: wat iemand pak-em-beet 20 jaar geleden verkeerd deed, kan hem dankzij sociale media anno nu alsnog de kop kosten.

Het hangt vervolgens kennelijk heel erg af van wie de bijl hanteert of we dat dan 'cancelen' of 'fatsoen' moeten noemen.

[PHS]

-

[TffpaA]

Op zich eens, maar de eer houd je doorgaans aan jezelf als je er vrij zeker van kunt zijn dat de ander anders de keus voor je zal maken. Verder werd Pieper hier natuurlijk door een Quotejournalist voor het blok gezet, net zoals Van Aerden door een T-journalist. Ik zou het wel een heel mooi staaltje retorica vinden als iemand dat anders weet te duiden dan als bewuste pogingen iemand te beschadigen.

Met 'fatsoen' heeft dit in ieder geval allemaal weinig meer te maken, wel met elkaar vliegen afvangen en het proberen zoveel mogelijk in te perken van eventuele imagoschade. Het past allemaal wel binnen de afrekencultuur die het politieke discours steeds meer in zijn greep lijkt te krijgen. Als Van Aerden en Pieper zich nu nog aan zeer kwalijke zaken hadden bezondigd - vooruit - maar een beschuldiging van porno kijken, nota bene bijna 20 jaar geleden (cq het zwijgen daarover), en een faux pas qua woordkeuze op een sociaal medium kan ik daar toch moeilijk toe rekenen.

[PHS]

-

[trolly]

Ja, dat we het over een moreel buitengewoon hoogstaande (maar goddank niet arrogante) partij hebben mag duidelijk zijn.

Aan de andere kant vraag ik me toch af welke partij het aan zou durven de verkiezingen in te gaan met een voorzitter met een dergelijke hobby. Zo bezien valt het verschil tussen Omtzigts superieure moraal en vulgair maar welbegrepen eigenbelang toch een beetje weg, vrees ik..

[TffpaA]

Ik denk dat het fatsoenstrommeltje waar Omtzigt zo gretig op slaat meer met imago dan met fatsoen te maken heeft, en los daarvan zou ik eigenlijk voor iedere politicus willen pleiten voor integer gedrag. Het is echter de vraag of we porno kijken in 2004 of een partij een 'gezwel' noemen anno 2022/23 (?) wel als een zodanige schending van integriteit moeten opvatten dat we daarmee iemands politieke aspiraties en carrière gedag moeten zeggen, maar goed.

Vooral heeft Omtzigt met dit trommeltje anderen in de ideale positie gebracht het doopceel van iedereen die nu bij NSC is aangesloten te lichten - en wie gaat graven, vindt altijd wat. Ik denk dan ook dat dit niet de laatste NSC'er is waarvan we afscheid mogen nemen, en hoewel dat in deze opstartfase van de partij nog niet zo'n probleem hoeft te zijn, zal dat verderop in het traject als NSC zich al wat meer in het politieke landschap heeft weten in te bedden natuurlijk des te problematischer gaan worden.

Nog steeds niet het einde van de wereld, overigens - ook bij de iedere keer weer over integriteit struikelende VVD'ers heeft dat vooralsnog niet tot het einde van die partij zelf geleid, noch tot ernstig afkalvende verkiezingsresultaten. Zoals ik al eerder opmerkte: het hangt heel erg samen met wie de bijl hanteert.

[dennistd]

Als ik lees

Hein Pieper heeft ons te kennen gegeven persoonlijk zeer geraakt te zijn door deze melding en wil niet dat deze discussie de partij op enige wijze belast. Daarom is hij teruggetreden. We vinden het jammer dat we hierdoor op dit moment niet meer gebruik kunnen maken van zijn gewaardeerde expertise en inzet, maar respecteren zijn besluit.

lijkt het mij nou niet dat de partij hem gevraagd heeft op te stappen. Hij lijkt meer zelf het besluit te hebben genomen, om ervoor te zorgen dat het niet overslaat op NSC.

[VIRM]

Daar lijkt het wel op. Al weet je nooit wat er zich achter de schermen heeft afgespeeld.

[AppleMoose]

Ik denk dat het fatsoenstrommeltje waar Omtzigt zo gretig op slaat meer met imago dan met fatsoen te maken heeft, en los daarvan zou ik eigenlijk voor iedere politicus willen pleiten voor integer gedrag. Het is echter de vraag of we porno kijken in 2004 of een partij een 'gezwel' noemen anno 2022/23 (?) wel als een zodanige schending van integriteit moeten opvatten dat we daarmee iemands politieke aspiraties en carrière gedag moeten zeggen, maar goed.

Mee eens.
Al lijkt het wel om iets meer te gaan dan alleen porno kijken op de werklaptop, als we het AD mogen geloven. Bovendien staat zowel in het AD als in het bericht van de NOS dat niet de kwestie zelf de reden is voor het opstappen, maar dat hij klaarblijkelijk niet het hele verhaal heeft verteld. Toch kun je inderdaad de vraag stellen of deze kwestie na 19 jaar nog zo belangwekkend is dat iemand geen partijvoorzitter meer kan worden. Tenzij er nog meer lijken in de kast liggen waar we (nog) geen weet van hebben...

[trolly]

Toch kun je inderdaad de vraag stellen of deze kwestie na 19 jaar nog zo belangwekkend is dat iemand geen partijvoorzitter meer kan worden.

Precies die vraag geeft de grens van de Nederlandse tolerantie aan. Op zich is porno kijken natuurlijk niet strafbaar, maar op de één of andere manier is het ook niet echt iets dat je in je CV wil hebben staan. De zaak tast 's mans geloofwaardigheid als partijvoorzitter aan, en daarmee de partij. Daarmee is hij onhoudbaar, en dus exit. Of ie dat uit eigen beweging of met een schop onder z'n achterste doet, maakt dan eigenlijk niet heel veel meer uit.

In het zoals bekend veel tolerantere Amerika kan een meneer die door een dure hoer over zich heen laat pissen president worden — met dank aan hordes vrome gelovigen — maar zover zijn we hier nog niet. Ik weet eerlijk gezegd niet of dat nou heel jammer is of juist helemaal niet.

[Suus]

Het probleem van een dergelijke hoge standaard aanhouden is wel dat dat je extreem vroom en/of een enorme verzameling pandapunten moet hebben om een politieke functie te bekleden. Dat zal we toch voor zorgen dat nog meer groepen mensen zich niet meer door de politiek vertegenwoordigt gaan voelen vrees ik.

[Vinny]

toen Pieper directeur was van een katholieke stichting.

porno kijken op de werklaptop

Bij zo'n combinatie lijkt me het terecht dat er wat alarmbellen afgaan. Ik denk dat ze bij de NSC nu de 'liever safe than sorry' kaart spelen.

[trolly]

Ik vermoed dat ze bij een stichting op humanistische grondslag ook niet zouden staan te juichen.

[TffpaA]

Met 'fatsoen' heeft dit in ieder geval allemaal weinig meer te maken, wel met elkaar vliegen afvangen en het proberen zoveel mogelijk in te perken van eventuele imagoschade. Het past allemaal wel binnen de afrekencultuur die het politieke discours steeds meer in zijn greep lijkt te krijgen.

Oftewel, wat uitgebreider in dit artikel aan bod komt:

https://nos.nl/artikel/2492660-1-dag-ka ... voor-ophef

[AppleMoose]

Toch kun je inderdaad de vraag stellen of deze kwestie na 19 jaar nog zo belangwekkend is dat iemand geen partijvoorzitter meer kan worden.

Precies die vraag geeft de grens van de Nederlandse tolerantie aan. Op zich is porno kijken natuurlijk niet strafbaar, maar op de één of andere manier is het ook niet echt iets dat je in je CV wil hebben staan. De zaak tast 's mans geloofwaardigheid als partijvoorzitter aan, en daarmee de partij.

Maar dat is niet de reden geweest om op te stappen. De reden is dat hij klaarblijkelijk niet het hele verhaal (vermoedelijk het stuk over het arbeidsconflict) heeft verteld voordat hij de functie aannam. Dát tast de geloofwaardigheid aan, niet het pornokijken zelf.

Als het pornokijken ervoor zou zorgen dat iemand geen partijvoorzitter kan worden, dan kan bijna niemand meer een bestuurlijke functie uitoefenen. Vrijwel iedere volwassen man heeft weleens porno gekeken. Op je werklaptop is niet netjes, doe het lekker privé, maar zelfs dat vind ik nog geen reden voor ontslag, als de kwestie zich al 19 jaar geleden heeft afgespeeld.