OV in Nederland

Ardan schreef: ↑vr 10 mei 2024, 15:35 Zullen we hier gezellig houden jongens?
Voor je protesten zijn er al genoeg andere platforms.

Niets aan toe te voegen. Dank voor het voortzetten van de discussie op een normale manier.

Als het ICJ of ICC het plausibel acht dat je een genocide aan het plegen bent, dan vind ik dat wel een grond om een land uit te sluiten.

Voor zover ik kan vinden (en begrijp) zijn de motieven van Rusland om Oekraïne aan te vallen puur gebaseerd op terrorisme. Ook een - op zijn zachtst gezegd - een kwalijke zaak, echter krijg ik niet de indruk dat Rusland het gemunt heeft op een specifieke bevolkingsgroep en deze kosten wat kost wil uitroeien. Die ene koloniale bezetter waarvan ik de naam niet wens te noemen doet dat wel door een apartheidsstaat op te richten en vooral militaire 'operaties' uit te voeren op een stuk grond dat ongeveer de grootte heeft van de gemeente Rotterdam. Ook heb ik Oekraïners nog nooit gehoord over drones die continu over het grondgebied vliegen en een heel irritant bromgeluid produceren (ik kan zo even de (bij)naam ervan niet vinden, zal wel gefilterd worden door social mediaplatforms, maar het is iets in de geest van Zahannah).

Anyway, ik stop nu maar met ranten over dit conflict in dit topic. Niet omdat ik bang ben dat mijn postrechten ontnomen worden, cuz I really don't care if that is what it takes, maar meer omdat dit topic uiteindelijk over een muziekevenement gaat.

Hainje schreef: ↑vr 10 mei 2024, 15:54 maar meer omdat dit topic uiteindelijk over een muziekevenement gaat.

Daarom ook dat ik er met mijn verstand niet bij kan dat iemand hier bijna terloops oppert landen maar uit te gaan sluiten.

Net zomin als ik er met mijn verstand bij kan dat mensen dit 'muziek' durven noemen

Want dat het ook voor wat het festival zelf betreft allang niet meer over de 'muziek' gaat, blijkt wel weer uit Het INCIDENT:

https://nos.nl/artikel/2519962-onderzoe ... -repetitie

WE HEBBEN GEEN IDEE WAAR HET OVER GAAT MAAR OMG OMG! STOP DE PERSEN! HIJG HIJG HIJG

Edit: Maar even in een spoiler geplaatst n.a.v. het bericht van Tom024. Ik had het hele bericht al getypt voordat ik het zag.

Spoiler: show

TffpaA schreef: ↑vr 10 mei 2024, 15:43 Het zal hooguit leiden tot een verplaatsing van de verontwaardiging en daarmee het probleem, niet het wegvallen ervan. En goed kans dat een uitsluiting - hoe goed gemotiveerd ook - daarna nog als een schaduw over het festival zal blijven hangen.

Ik hoop toch dat die verontwaardiging verplaatst: dat is juist het hele idee van het plan. En die schaduw hangt ook nu al over het festival, dus dan zou ik toch die kans pakken dat die schaduw bij een uitsluiting misschien niet over het festival blijft hangen. Het verschil dus tussen "zekerheid hebben van die schaduw..." vs. "kans hebben dat die schaduw...".

TffpaA schreef: ↑vr 10 mei 2024, 15:43 Hoe verderfelijk je het ook mag vinden wat OekraïneRusland en Israël momenteel doen,

Bedankt voor je aanname

TffpaA schreef: ↑vr 10 mei 2024, 15:43 ik denk dat voor dit soort evenementen toch beter kan laten gelden dat je de (geo)politiek erbuiten laat. Net als sport kan ook zang - hoe pijnlijk aan de oren ook - toch verbroederen.

Juist door het pad wat de EBU en verschillende daaraan verbonden omroepen in 2022 is ingeslagen (en dus die geopolitiek en politiek in het festival betrekken), krijg je nu opnieuw (en in de toekomst telkens weer) dit soort discussies. Het punt dat ik probeer te maken: trek als EBU/omroepen/organisatie nu een lijn hoe je in de toekomst dergelijke zaken afhandelt. Hoe die lijn getrokken wordt maakt dan niet uit, maar zorg wel voor een consequente lijn. Dat kan ervoor zorgen dat je in de toekomst dergelijke discussies korter kunt houden.

TffpaA schreef: ↑vr 10 mei 2024, 16:07 Want dat het ook voor wat het festival zelf betreft allang niet meer over de 'muziek' gaat, blijkt wel weer uit Het INCIDENT:

https://nos.nl/artikel/2519962-onderzoe ... -repetitie

WE HEBBEN GEEN IDEE WAAR HET OVER GAAT MAAR OMG OMG! STOP DE PERSEN! HIJG HIJG HIJG

Volgens mij doelt men op de persco van gisteren, waarin Joost de 'waarom niet' vraag stelde, in reactie op de Israëlische kandidaat die moeite had te reageren op de vraag van een Poolse journalist omtrent de veiligheid van andere deelnemers.

Van de persco.leider hoefde die dame daar niet op te reageren, Joost zette haar 'min of meer' voor het blok om wel antwoord te geven, wat ze dan ook gedaan heeft.

Dit las ik vanochtend in het Eurovisie blog op NOS.nl

Edit: wat dus ook in dat artikel van de link gemeld wordt

Volgens de geruchten die ik opvang via Reddit en Discord zou het ook kunnen gaan om een niet nader uitgelegd incident tussen Joost en een technische medewerker backstage. Of om het lastigvallen van Joost Klein door de Israëlische delegatie waarbij ze hem zouden hebben vernederd met zijn overleden vader (daar is een filmpje van).

Spanning genoeg vandaag in ieder geval.

Nou.

Ardan schreef: ↑vr 10 mei 2024, 15:35 Zullen we hier gezellig houden jongens?
Voor je protesten zijn er al genoeg andere platforms.

Wat is je punt? De laatste paar berichten gaan niet over de politieke situatie, maar over beef tussen twee deelnemende partijen op het evenement zelf. Als zelfs dat al niet meer besproken mag worden hier, dan kun je net zo goed slotje op deze toppik gooien.

Je geeft er zelf al een beetje antwoord op

^^ Jij had er ook voor kunnen kiezen om niet te posten. Die 'chipsvreter' mag van mij wel in een spoiler.

Ik heb het idee dat het 'je had het ook niet kunnen posten' de laatste paar pagina's hier voor meer mensen geldt

Laten we het erop houden dat wat je ook probeert, de politiek nooit volledig buiten de deur te houden is. Evenwel weten 'we' nog niet wat er nu precies gebeurd is, en is alles wat er in de drek van de socials opborrelt vooralsnog niet geverifieerd.

TffpaA schreef: ↑vr 10 mei 2024, 17:53 de politiek nooit volledig buiten de deur te houden is

Ah je probleem is dat je de beef ook te politiek vindt voor dit topic.
That's a valid pov.

Nee, meer dat ik de bui al wel weer zag hangen voor een volgend protest. 'De beef' ging hier immers niet tussen Nederland en - ach, laten we eens zeggen - Denemarken, maar tussen Nederland en Israël.

Alleen al het noemen van dat land lijkt op sommigen hier als een rode lap op een stier te werken. Dat leidt dan tot rants die mijns inziens niet op een forum thuishoren, maar goed - ik snap de emoties in het licht van de actualiteit ergens wel.

Mijn post was vooral bedoeld om dat aan te stippen in de hoop dat het juist níet (weer) zou gebeuren. Maar achteraf moet ik constateren dat ik helaas het tegenovergestelde effect heb bereikt.

Waarvoor mijn excuses.

Waldo79 waardeert deze post.

Het Parool weet inmiddels te melden dat Joost Klein geschorst is:

https://www.parool.nl/songfestival/joos ... ~b1a30fb6/

Benieuwd of hij nog meedoet.

Wat ik op TikTok mee krijg is dat de juryshow om 21u begint, dus dat de EBU hard bezig is om voor dat tijdstip tot een besluit te komen. Als Joost er om 21:30u (rond die tijd zal hij wel op moeten) niet is, dan kunnen we het sowieso wel vergeten.

Als ik ook nog even een duit in het zakje mag doen met betrekking tot uitsluiten of niet wil ik het volgende, heel simpele voorstellen:
Als je als land in een oorlogssituatie bevindt, zij het als agressor zij het als verdediger, heb je niets te zoeken op het ESF. Zo hou je enerzijds iedereen tevreden en verhinder je anderzijds edities zoals 2022, waar Oekraïne toch wel uit solidariteit won. Zo hou je het écht eerlijk en ook nog eens apolitisch, door alles wat ook maar een beetje naar politiek ruikt achter een dichte deur te houden. Dan zouden zowel Rusland als Oekraïne als Israël alle 3 niet meedoen dit jaar en hou je alle politiek lekker buiten.

Uh-ohhh...

https://nos.nl/artikel/2519962-nederlan ... ngfestival

Joost Klein schijnt van het programma van de juryshow vanavond gehaald te zijn…

Bij Spanje schijnt ook commentaar te zijn op de handelswijze van de EBU en schijnen de Spanjaarden belaagd te zijn door leden van de delegatie uit 'dat ene land'.

Bron: RTL Boulevard-verslaggever via Instagram Stories.

Hainje, het is niet zo lastig om het beestje bij de naam te noemen. Iedereen kent je standpunt nu wel dus is het niet nodig om het op zo'n kinderachtige manier te blijven brengen.

+1.