Een tas vol politiek!

[Aking]

Da is dus geen "sorry" hè

Ondanks dat er stemmen in mijn hoofd zijn die het tegendeel beweren, heb ik weinig controle over de uitspraken van Suus. Maar naar mijn idee ligt het er niet echt mijlenver vanaf.

Dus als je partner d'r tien centimeter naast zit is da prima want geen mijlenver naast? (A) :')

[PHS]

-

[Aking]

Wat een politiek correcte reactie toch weer... (A)

[trolly]

Da is dus geen "sorry" hè

Ondanks dat er stemmen in mijn hoofd zijn die het tegendeel beweren, heb ik weinig controle over de uitspraken van Suus. Maar naar mijn idee ligt het er niet echt mijlenver vanaf.

Dus als je partner d'r tien centimeter naast zit is da prima want geen mijlenver naast? (A) :')

:Y
Zeker. Ik ben met veel tevreden. Of met weinig, net hoe het uitkomt.

[Aking]

_O-

[trolly]

Veel gerommel bij mijn lievelingspartijen: DENK is bestuurloos (of niet, afhankelijk van wie het zegt), bij 50Plus gaat het gesteggel vrolijk door, en springt Krol morgenochtend uit een taart (of niet), en de democraten van Forum hebben een paar fascisten overboord gezet, die zich om wat voor reden dan ook in de gelederen van die partij bleken te bevinden. Je verwacht het allemaal niet.

[Suus]

De statuten van DENK schrijven voor dat het bestuur uit een oneven aantal leden moet bestaan, maar tenminste drie. Aangezien het bestuur van DENK nu slechts twee leden heeft, kunnen ze alleen nog een algemene ledenvergadering uitschrijven om nieuwe bestuursleden te kiezen.

Bij FvD is iets vreemds aan de hand. Er zijn drie leden geroyeerd en drie leden geschorst. Alleen kunnen volgens de statuten van FvD geen leden geschorst worden, dus wat is daar precies gebeurd?

[Durashift]

^^^ ik hoorde gisteren op de radio in een fragment, ff snel, dat enkele van die FvD jongeren formeel geen lid waren van de partij.

Bij DENK is dan (gelukkig?) wel een beetje nagedacht over de statuten. Een oneven bestuursaantal is altijd handig bij de vorming van besluiten / stemmingen etc. qua meerderheden of minderheden.

[PHS]

-

[Suus]

Baudet heeft het afgelopen jaar zoveel hints laten vallen die goed in het gehoor liggen bij antisemieten dat het nieuws dat dergelijke mensen zich in de appgroepen van de jongerenvereniging hebben verzamelen mij echt niet verbaasd. Sinds hij Otten eruit gejaagd heeft, is Baudet totaal ontspoord.

[trolly]

Niet direct, want Nederlandse alt-right groepen hebben over het algemeen juist een hekel aan de SGP, FvD en de PVV omdat die partijen pro-joods zijn, terwijl alt-right uitgesproken antisemitisch is.

Dat onderscheid zal voor menig aanhanger in de praktijk allicht wat minder strikt liggen dan je suggereert, ongetwijfeld mede afhankelijk van afkomst en geaardheid. De vraag is ook of de geroyeerde en geschorste leden zichzelf als alt-right zouden bestempelen.

[PHS]

-

[Suus]

FvD kon zo snel schorsen omdat belangrijke partijfunctionarissen al maanden wisten van deze situatie maar het niet nodig vonden er wat aan te doen totdat de pers er over ging publiceren.

[PHS]

-

[trolly]

Hm. Saillant detail over wat er wel of niet gewußt is, lijkt mij een bijzin uit het NOS-bericht: bijna alle berichten zijn gestuurd in whatsappgroepen die niet onder verantwoordelijkheid van de partij vallen. Er werden m.a.w. wel degelijk berichten gestuurd (en getolereerd) in groepen die wel onder partijverantwoordelijkheid vielen.

[umbusko]

Of ze het nou precies wisten of niet, het onderstreept in ieder geval Suus' punt, dat een partijtop met een klein beetje politiek verstand (dus niet 50Plus of DENK :X ) inderdaad wel heel stom zou zijn wanneer er geen draaiboek zou liggen voor wanneer de media ergens lucht van zouden krijgen.

[trolly]

:Y

Je kan het met ze eens zijn of niet, als die hoek van het politieke spectrum één ding bewezen heeft, dan is het wel dat ze geweldig goed kunnen organiseren *O*

[PHS]

-

[trolly]

Zijn jouw subtiele hints naar de Nazi's niet een beetje flauw? Je kan veel zeggen over FvD, maar de partij komt ideologisch echt niet overeen met het nationaalsocialistische gedachtegoed - voor wie zich in dat laatste tenminste enigszins heeft verdiept. Ik denk dat dit soort frames uiteindelijk meer kwaad dan goed doen, omdat ze bij Forum dan in de slachtofferrol kunnen kruipen, iets waar ze toch al heel goed in zijn.

FvD probeert zich daar halfhartig van te distantiëren, maar echt overtuigend vind ik het niet. Ik ben het wel met je eens dat ze elke gelegenheid zullen aangrijpen om te jammeren dat ze gepest worden. Of dat een reden moet zijn om voorzichtig met ze om te springen is dan weer een andere vraag.

[AppleMoose]

Toch moet je je afvragen of je er goed aan doet hen zo te framen. Je zet daarmee niet alleen een partij, maar ook heel wat kiezers die zich zorgen maken en wat in hun ideeën zien, weg. Dat werkt mijns inziens alleen maar radicalisering in de hand.

[trolly]

Met sympathie voor je standpunt vind ik die zelfcensuur een zorgelijke ontwikkeling. Als zoveel kiezers iets in Baudets bruingerand gedachtengoed zien, betekent dat dan meteen dat je die kiezers niet mag zeggen waar ze achteraanlopen? Dan is het sneller afgelopen met de democratische rechtstaat dan het Forum kiezers wint.

[Suus]

Met die royeringen/schorsingen is het probleem bij FvD in ieder geval nog niet opgelost. Ga maar eens een beetje roeren op Twitter en kijk wat voor ellende er dan komt bovendrijven.

[PHS]

-

[trolly]

Ik hoop dat je daar gelijk in hebt. Aan de andere kant: een grote partij met boze leden en een charismatische leider die er weinig tolerante ideeën op nahoudt — de associatie dringt zich toch een beetje op, nietwaar?

Zeker sinds de afsplitsing van Otten zou de FvD-leden niet alleen meer duidelijk kunnen zijn geworden over de koers van de partij cq. de intenties van de leider, maar hebben ze bovendien een alternatief op de rechterflank dat weliswaar niet direct mijn politieke standpunten vertegenwoordigd, maar naar mijn idee wel 100% nazi-vrij is. Wel wat minder sexy natuurlijk, maar ik denk dat je vooral niet moet nalaten die keuze bij de prima lui die je kent onder de aandacht te brengen. Wie achter Baudet aanloopt moet zich vooral niet kunnen verschuilen achter de uitvlucht niet geïnformeerd te zijn — al was het maar om "framing" zoals die van mij te voorkomen.

[Suus]

Zitten jullie er klaar voor, dit is het politieke moment van de dag *O*



Henk & Femke starten een nieuwe politieke partij: https://www.ad.nl/politiek/henk-krol-ve ... ~a02a5a35/

Ongetwijfeld zitten er heel wat foute types in FvD, maar wat is de verhouding ten opzichte van de gehele partij - inmiddels zelfs de grootste ledenpartij van Nederland? De FvD'ers die ik ken, en dat zijn er heel wat, zijn prima lui met wat domme politieke opvattingen, maar ze zijn ook weer niet zo dom dat ze prat gaan op alt-right, neonazi's e.d. Ik heb de indruk dat FvD'ers meer een groep ontevreden boze burgers zijn dan nieuwe NSB'ers.

Zou best kunnen, maar op sociale media lijken de partijleden van FvD met de extreme standpunten behoorlijk oververtegenwoordigd en dat geeft toch behoorlijk af op de hele partij.