Coronavirus

[Jef400]

Zonder bron is dat alleen maar geroeptoeter Suus, kun je daar nog een bron bij geven?

November was het afschaffen van vrijwel alle coronaregels volgens het laatste plan. Dus testen voor toegang en dergelijke.

[Suus]

Is de volgorde weer veranderd? Ik dacht dat eerst het mondkapje in het OV zou verdwijnen en dan eind november de anderhalve meter. Maar goed, uiteindelijk wordt de genoemde datum nooit de praktijk, dus wat boeit het eigenlijk ook dat ze data communiceren?

[Jef400]

Ik denk dat je niet zoveel moet denken, maar eerst een linkje op moet sturen dat we allemaal ons licht over de plannen kunnen laten schijnen.

[PHS]

-

[Daniel]

Is de volgorde weer veranderd? Ik dacht dat eerst het mondkapje in het OV zou verdwijnen en dan eind november de anderhalve meter.

Het verdwijnen van de anderhalve meter was juist de reden voor het afschaffen van de mondkapjesplicht in het OV. Immers is dat mondkapje daar de vervanging van de anderhalve meter.

In november zouden juist alle resterende beperkingen vervallen. Dat gaat dan om de toegangstesten en het maximale aantal personen in een binnenruimte.

[dennistd]

Gewetensvraag: geldt een nikab als mondkapje of niet?

In tram stapten vandaag twee vrouwen in die een nikab droegen. In normale tijden mag dat niet vanwege het boerkaverbod (de Wet gedeeltelijk verbod gezichtsbedekkende kleding), maar als je de nikab draagt omdat het ook een mondkapje is, kom je er dan mee weg?

Een nikab is geen mondkapje, net zomin als dat een shirt of sjaal een mondkapje is.

[Suus]

Is de volgorde weer veranderd? Ik dacht dat eerst het mondkapje in het OV zou verdwijnen en dan eind november de anderhalve meter.

Het verdwijnen van de anderhalve meter was juist de reden voor het afschaffen van de mondkapjesplicht in het OV. Immers is dat mondkapje daar de vervanging van de anderhalve meter.

In november zouden juist alle resterende beperkingen vervallen. Dat gaat dan om de toegangstesten en het maximale aantal personen in een binnenruimte.

Zo klinkt het inderdaad wel logisch. Of het echt slim is laat ik maar even in het midden.

Ik denk dat je niet zoveel moet denken, maar eerst een linkje op moet sturen dat we allemaal ons licht over de plannen kunnen laten schijnen.

Ik zat fout. Dat kan gebeuren. Er komt dus geen link.

Andersom ook een vraag, heb ik geen link voor nodig. Hoe werkt jouw medische ethiek? Zijn de nog bestaande maatregelen voor jou zo dramatisch dat je het acceptabel vindt om bewust niet-gevaccineerde mensen contracten te laten tekenen dat ze geen recht hebben op medische behandeling die noodzakelijk kunnen zijn na een besmetting. Het spijt mij, maar ik snap gewoon niet wat er de afgelopen twee maanden in je gevaren is. Ik ken je als een redelijk persoon en ik herken je de afgelopen maanden niet meer terug in je standpunten.

[Jef400]

Vooropgesteld denk ik dat we onze strijdbijl moeten begraven en als het weer kan er een goede borrel op moeten drinken.

Alleen waar ik de laatste tijd wel tegenaan ben gelopen qua maatregelen. Ik kom uit een vertegenwoordigende rol uit het studentenleven, en ik heb daarin gezien hoe erg de maatregelen de onderwijskwaliteit, de onderwijslogistiek (zal nog jaren dooretteren), en het mentale welzijn van de studentenpopulatie heeft beïnvloed. Als je nu weer alles dicht gaat doen omdat er mensen te dom zijn zich te wapenen tegen een ziekte waar ze met twee prikken (op de echt zieke mensen na, de zogenoemde blessuretijd) denk ik dat zoiets een enorme schoffering is tegen het studentenleven. Iets waar ik niet mee zou kunnen leven.

Daarnaast leven we al anderhalfjaar in beperkingen (Nachtclubs niet open, beperkte capaciteit bij vrijwel alles), en hebben we een halfjaar eigenlijk helemaal niets kunnen doen aan leuke dingen. Ik vind het dan ook principieel verkeerd nu er een mogelijkheid is alles te openen nog terug te gaan naar een situatie waar niemand iets kan omdat een stel sukkels niet verder komt dan facebookonderwijs. Ik vind dat daar dan best consequenties aan mogen hangen.

[Frank]

Persoonlijk vraag ik me af of de versoepelingen van 20 september wel slim zijn - en ook of ze doorgaan. Afgelopen week zijn de besmettingen weer met bijna 10 % opgelopen (vandaag 29 % t.o.v. vorige week vrijdag) en dat zonder dat de effecten van het onderwijs heel zichtbaar kunnen zijn. Dat zullen we over twee weken beter zien. Eigenlijk hetzelfde als vorig jaar, behalve dat we qua besmettingen een slechter uitgangspunt hebben. Nu zeggen besmettingen minder dan voorheen dankzij de vaccins, maar het is nog steeds een belangrijke indicator. Long covid wordt hier denk ik nog steeds flink onderschat (en het risico op varianten ook). Eigenlijk hebben we dus niet geleerd.

Wat had er dan gedaan moeten worden om bijv. het onderwijs WEL veilig open te krijgen (volgens mij één van de belangrijkste zaken)? Ten eerste kun je jezelf afvragen of vakanties (het op vakantie gaan, m.n. naar het buitenland) in coronatijd wel zo verstandig zijn. En als dat belangrijk is - mensen moeten toch ook kunnen ontspannen - waarom het test- en quarantainebeleid bijna op vrijwillige basis is. Ten tweede, dansen met Jansen was een flop waardoor er een golf was in een tijd waarin je het aantal besmettingen flink naar beneden had kunnen brengen (de zomer). Ten derde, ventilatie. Hoewel de voornaamste schuld wederom bij de regering ligt, hadden scholen en met name universiteiten hier harder om moeten vragen bij de heropening. Ventilatie neemt veel risico's weg, waardoor er minder besmettingen ontstaan en ook minder klassen toch maar weet thuis moeten werken vanwege een ziektegolf. Ook richting de toekomst toe is het een maatregel die zich terugverdient, aangezien corona niet de enige ziekte is die zich door de lucht verspreid. De andere opties voor veiliger onderwijs zijn voor velen al minder aantrekkelijk, maar neusmondmaskers, ook zittend in de collegezalen, kunnen goed helpen (ik draag ze veel en zolang het niet warmer dan 25 graden is, is het ongemak betrekkelijk klein voor wat het doet). Een laatste is natuurlijk het uitgebreider (verplicht) testen om op locaties colleges te kunnen volgen. Ik ben bang dat als het hoger onderwijs weer dicht moet, ze niet alleen de schuld kunnen afschuiven.

Een laatste belangrijk punt is denk ik (belangrijk om te benadrukken dat ik geen specialist ben ) dat de regering minder beloftes moet maken die ze niet kunnen nakomen. Ik geloof echt dat de regering ze na wil komen, maar ik geloof ook dat ze echt veel te optimistisch zijn en het virus te onvoorspelbaar is. Toch is het belangrijk om hoop te bieden. Hoe doe je dat? Door niet te sturen op "dan en dan nemen we de volgende stap in ons stappenplan" en als dat vervolgens niet lukt te zeggen: "o, dat hadden we niet aan zien komen.". Beter is te sturen op data, bijv. door te zeggen bij maximaal zoveel besmetting kunnen we die en die stappen zetten. Duidelijk en dan weet iedereen waar hij/zij/* het voor doet. Hoeven trouwens niet alleen besmettingen te zijn. Maar het moet zeker ook niet alleen de maximale IC-capaciteit zijn zolang er nog een enorme achterstand aan operaties is. Dat levert te veel gezondheidsschade op en de werknemers op de IC lopen waarschijnlijk vanzelf weg naar een andere baan, waardoor je nog verder van huis bent. Bovendien sluit je veel kwetsbare mensen zo goed als helemaal uit van de samenleving, wat pas echt oneerlijk is.

Ik hoor vaak dat we moeten leren leven met corona. Ongetwijfeld, hoewel het ooit wel anders had gekund. Ik denk alleen niet dat het betekent wat veel mensen ermee willen zeggen (m.n. FvD-aanhangers, UnmuteUs-protestanten ed.). Ik denk dat het met name betekent dat er (de komende jaren?) periodes zullen zijn waarin corona opleeft en er uiteindelijk relatief veel mensen aan zullen sterven (meer dan aan de griep...). Dat betekent dat je bij periodes misschien meer thuis zult werken, mondneusmaskers zult dragen op drukke plekken en niet in grote getalen in binnenruimtes bijeen moet komen. Vervelend, maar triage op de IC's is nog veel vervelender (ik heb weinig tot geen begrip als je jezelf niet laat vaccineren, tenzij het om medische redenen is, maar geen benadeling op basis van vaccinatie in de gezondheidszorg sta ik volledig achter). Aan de positieve kant, kleinschalige contacten zullen mogelijk blijven, zeker met een beetje testen. En eerlijk gezegd vind ik die het leukst en belangrijkst .

[Aking]

Besmettingen, besmettingen, besmettingen..

En wat zijn precies de gevolgen van die besmettingen?

[Stefan]

Dat de boel direct weer op slot moet!!!

[Aking]

Want?

[Stefan]

De besmettingen

[Aking]

Want wat is de probleem met De besmettingen?

[isadora]

Nou ja uh, ....... je weet toch?

[Stefan]

Want wat is de probleem met De besmettingen?

Ja ik weet het ook niet. Ik gooi er ook maar een opmerking uit.

En ach, mijn mening ten opzichte van heel dat coronagebeuren is ook totaal onbelangrijk, ik kan er toch vrij weinig (lees: niks) aan veranderen.

[Aking]

mijn mening

Bron?

[Stefan]

Vraag KM dinges maar .

[Aking]

Da moet aanelkaar jonguh!

#kudtbuitelandert!

[rikthoff]

Want wat is de probleem met De besmettingen?

De besmettingen stijgen weer.
De ziekenhuizen lopen over.
De dokters hebben vakansie.
Als ik de cojona krijg, geen arts voor mij.
Dus dan ga ik dood, of word invalide.
Omdat die ander zich niet heb laten prikken.

Zoiets?

[Jef400]

Yups zoiets. Om vervolgens te vergeten dat 2/3e van de bevolking 20x zo weinig kans heeft in het ziekenhuis te komen, en 1/3e 2x zoveel kans heeft in het ziekenhuis te komen sinds de vaccinaties zijn begonnen en zerocovid ook niet werkt. Overigens valt het relaas van Frank op, in de zin dat de anderen alles anders moeten doen, en zich niet aan moeten stellen omdat de eigen situatie niet beperkt word door maatregelen en de rest zich daar dan aan moet passen.

[Aking]

Want wat is de probleem met De besmettingen?

De besmettingen stijgen weer.
De ziekenhuizen lopen over.
De dokters hebben vakansie.
Als ik de cojona krijg, geen arts voor mij.
Dus dan ga ik dood, of word invalide.
Omdat die ander zich niet heb laten prikken.

Want jouw kunne we niet missen? Waarom? Ben je treindienstleider ofzoow?

[ZO6176]

Een tijdje geleden hier geschreven over mijn QR-code dat niet geüpload kon worden omdat er bij beide vaccinaties dezelfde datum stond. Vele malen gebeld met de helpdesk. Steeds hetzelfde: lang wachten (1x 70 minuten) opnieuw installeren van de app, Spoedopdracht. Ineens had ik een vrouw die herkende het probleem maar dat de QR-code klaar stond voor verzending. Helaas niks.
Ik las in het Eindhoves Dagblad van iemand met hetzelfde probleem. Die had de regionale GGD gebeld. Gisteren op mijn werk gebeld. Slechts 3 minuten in de wacht. Ik was nummer zoveel met dat probleem en ze ging wat proberen. Maar het zou waarschijnlijk wat voor de helpdesk worden. Maar het wonder geschiedde: binnen 10 minuten de QR-code binnen! Het is bijna een nationale feestdag waard.

[isadora]

QR-code? Wat was dat ook al weer?

[cassie127]

En, wat moet ik daarmee? Bijna niemand vraagt er naar (in Nederland tenminste)