Coronavirus

[ODRAIL]

Precies. En het zou best eens kunnen zijn dat we nog geheel volgend jaar en een deel van 2022 met de gevolgen van deze pandemie te maken hebben / krijgen.

[Daantje]

Waarom zou een gezond iemand zich zo moeten beperken?
Je kunt je ook voorstellen dat kwetsbare groepen beter beschermd worden. Bijvoorbeeld door mensen met gezondheidsaandoeningen of zware obesitas verplicht thuis te laten blijven.

Ik denk dat meer dan de helft van mijn collega's en ikzelf in de risicogroep vallen. We kunnen ons lab wel sluiten dan en dus ook geen coronatesten meer uitvoeren.

Mensen in de risicogroep zijn niet alleen ouderen die de hele dag binnen zitten hè.

[ODRAIL]

Zelf zit ik al sinds half maart thuis omdat ik kwetsbaar ben qua gezondheid. En ik val niet onder de ouderen. Dus een vaccinatie zal ook voor mij zeer welkom zijn. Dan kan ik mijn sociale leven (denk aan vrijwilligerswerk, hobby's en sport) weer oppakken.

[ArrivaBas]

Als de opkomende vaccins inderdaad nog binnen enkele weken goedgekeurd worden, en er gelijk ingeënt kan worden. zie ik het qua coronabeperkingen iets rooskleuriger in. Het RIVM verwacht dat er in het eerste kwartaal al drieënhalf miljoen kwetsbaren gevaccineerd kunnen zijn. Dat is 70% van de gehele kwetsbare groep in Nederland. Het VK trekt zelfs slechts enkele maanden uit voor het inenten van het voltallige Britse volk (bijna 60 miljoen mensen!).
Pas daarna zou je er aan kunnen denken de beperkingen stapsgewijs op te heffen. Dit kan bijvoorbeeld door middel van elke maand op de eerste dag versoepelingen gedurende drie maanden tot een half jaar, afhankelijk van de bereidheid tot vaccinatie en de snelheid waarmee het volk wordt ingeënt.
Ik zat zelf te denken aan de volgende routekaart:

• De mondkapjesplicht in publieke binnenruimtes wordt weer omgezet in een advies. Het aantal soorten binnenruimtes wordt stapsgewijs afgeschaald, waarbij de mondkapjes in drukke ruimtes zoals scholen, stations en supermarkten als laatste worden afgeschaft.
• Ook in het OV worden de mondkapjes pas bij de laatste stap afgeschaft.
• Het MBO en hoger onderwijs wordt geleidelijk weer naar school verplaatst, al is het mogelijk dat bepaalde colleges en tentamens permanent (thuis) online gegeven zullen worden.
• Het alcoholverbod wordt stapsgewijs verlaat en uiteindelijk opgeheven. Ik dacht zelf aan stappen van twee uur.
• De horeca kan grotendeels weer open. Wel nog gezondheidscheck en/of sneltest bij binnenkomst.
• Grote evenementen zijn bij de laatste stap mogelijk, maar tot ook grote delen van de niet-kwetsbaren gevaccineerd zijn wel een sneltest vooraf.
• Bij de laatste stap versoepelingen vervallen uiteraard vrijwel alle resterende beperkingen.

Wees niet bang om mijn voorstel aan te vullen en te corrigeren.

[Daantje]

Ik zou zo graag weer eens mijn vriendinnen willen knuffelen en wat zorgelozer mensen thuis uitnodigen.

[WSM]

Wees niet bang om mijn voorstel aan te vullen en te corrigeren.

Bij deze als aanvulling: anderhalve meter _buiten_ zo snel mogelijk van tafel, op zijn laatst in het voorjaar.

[WSM]

Ik denk dat meer dan de helft van mijn collega's en ikzelf in de risicogroep vallen. We kunnen ons lab wel sluiten dan en dus ook geen coronatesten meer uitvoeren.

Mensen in de risicogroep zijn niet alleen ouderen die de hele dag binnen zitten hè.

Als er hier een goed beleid voor is kan er eventueel in een later moment gekeken worden naar versoepelingen voor bepaalde groepen. De goeden moeten maar onder de kwaden lijden, dat is het uitgangspunt van het corona-beleid. Zoals het nu gaat is het gewoon niet goed genoeg en heeft het virus te veel vrij spel op deze groepen die uiteindelijk in het ziekenhuis, de IC en tussen zes plankjes belanden.

Ook zojuist bij het boodschappen doen gezellige samenscholingen van scootmobielen en rollators in het winkelcentrum op het drukste moment van de dag. Anderhalve meter? Nog nooit van gehoord. Dit kan echt niet en moet kei- en keihard aangepakt worden.

[Z2N]

De snelheid van vaccineren zal natuurlijk ook wel afhangen van de hoeveelheid goedgekeurde vaccins. Op dit moment naderen twee vaccins de eindstreep (Moderna en Pfizer), maar ook van de vaccins van AstraZeneca en Johnson&Johnson worden de resultaten van de Fase 3-proeven voor het einde van het jaar verwacht. Als ook die veelbelovend zijn heb je veel sneller een stroom aan vaccins op de markt, en kun je dus sneller inenten.

[en-es]

In de supermarkten is inderdaad nog veel voor verbetering vatbaar. Iets waar Mark Rutte nog op wees.

[Jef400]

De snelheid van vaccineren zal natuurlijk ook wel afhangen van de hoeveelheid goedgekeurde vaccins. Op dit moment naderen twee vaccins de eindstreep (Moderna en Pfizer), maar ook van de vaccins van AstraZeneca en Johnson&Johnson worden de resultaten van de Fase 3-proeven voor het einde van het jaar verwacht. Als ook die veelbelovend zijn heb je veel sneller een stroom aan vaccins op de markt, en kun je dus sneller inenten.

Dat is inderdaad een van de onzekerheden waar we mee zitten. Mochten die twee vaccins ook raak zijn dan versneld dat proces ook enorm natuurlijk.

[Daniel]

En dan nog hangt het af van hoe geschikt welk vaccin voor welke doelgroep is. Je kunt wel drie vaccins hebben, maar als die allemaal vooral goed bij ouderen blijken te werken heb je er alsnog niet veel aan om massaal iedereen te vaccineren.

[trolly]

Zelfs in dat nogal extreme geval zal vaccinatie evengoed een enorme afname in sterfgevallen betekenen en de druk op de IC's verlichten, waarmee de angel wel zo'n beetje uit de pandemie is. Maar dat is vooral hypothetisch: als de vaccins zo selectief zouden zijn zouden er geen effectiviteitspercentages van boven de negentig genoemd worden.

[Hainje]

Voor de meesten wellicht al bekend, maar hieronder een linkje naar een uitleg waarom we zo snel een vaccin kunnen hebben.

https://berthub.eu/articles/posts/patri ... a-vaccins/

[Daantje]

Ouderen hebben een afweersysteem dat minder goed werkt en dus hebben ze over het algemeen ook een minder goede antistofrespons op vaccinatie.

[Wubbo]

Een vaccin zal nooit 100% werkzaam zijn. Daarnaast is het ook maar de vraag of voldoende mensen bereid zijn om een vaccin te nemen. Bovendien is er weinig bekend over mogelijke schadelijke bijwerkingen van een eventueel vaccin.

Er is ook erg weinig bekend over mogelijke schadelijke bijwerkingen van Covid-19 op de langere termijn. Z2N is niet de enige die gezond was en nu maanden bezig is met revalideren door Covid, ik zie dat bij collega's ook gebeuren. En ook die vallen niet in welke risicogroep dan ook.

[Chrysa]

Dat zijn best slappe criteria voor quarantaineplicht. Het aantal besmettingen per 100.000 ligt bijna vijf keer zo hoog als Nederland.

Logisch toch? Als je land een puinhoop is is er geen extra risico als mensen uit het buitenland binnenkomen.

Hier in Lausanne is amper wat van het virus te merken, alleen de mondkapjes en de horeca gaat om 23:00 dicht. Ook op straat en in de winkelcentra is het vrij druk, zeker nu Genève alle niet- essentiële winkels heeft gesloten. Ook zie ik nog ramvolle bussen en metro's voorbij komen, de hele dag door.

Ruimere openingstijden voor de supermarkten zou welkom zijn, hier gaat alles nog ouderwets om 19:00 dicht, zaterdag 18:00 en zondag is alles dicht. Het gevolg is dus dat na werktijd alle supermarkten overspoeld worden, en alles voor de zondag ook nog op zaterdag gehaald moet worden en het dus ook hartstikke druk is.

[en-es]

Het aantal besmettingen stijgt weer in Nederland. Dus vraagt Mark Rutte zich af of er versoepelingen kunnen komen met de feestdagen.

[Daniel]

Het is eerder een afvlakkende daling, we hebben nu steeds een halve week langzame toename en op de dagen na het weekend een redelijke afname.
Daarom zeggen die dagcijfers dus zo weinig: die zijn afhankelijk van hoe de uitgevoerde testen over de week verdeeld zijn.

[Suus]

Welke afname? Deze hele week is verloren, we zitten dit weekend weer op het niveau van vorig weekend. Blijkbaar zijn de effecten van de maatregelen uitgewerkt, dus dan moet het wellicht maar een tandje strenger in plaats van soepeler.

[en-es]

Helaas wel. Het worden dus geen feestelijke dagen aan het eind van het jaar.

[WSM]

Welke afname? Deze hele week is verloren, we zitten dit weekend weer op het niveau van vorig weekend. Blijkbaar zijn de effecten van de maatregelen uitgewerkt, dus dan moet het wellicht maar een tandje strenger in plaats van soepeler.

Totaal over de afgelopen 7 dagen zijn er minder positieve testuitslagen dan in de 7 dagen daarvoor. Daarnaast wil het RIVM maar één keer per week vertellen hoeveel mensen er getest zijn, hetgeen ook een belangrijke parameter is in de beoordeling van de positieve testuitslagen.

En anders gooien we de bibliotheken en musea maar weer dicht, want dat werkte goed.

[ODRAIL]

Bibliotheken en muziekscholen mogen wat mij betreft wel open blijven. Musea en dierentuinen kunnen van mij wel weer als het nodig is dicht.

[Daniel]

Precies dat WSM, en we zien nu al meerdere weken achter elkaar dat het aantal besmettingen dat op zondag, maandag en dinsdag gemeld wordt laag is en er dan op woensdag t/m zaterdag weer een stijging volgt.
In de weekupdate van afgelopen dinsdag waren er 37.706 besmettingen, voor de daaropvolgende week zitten we op dit moment op een totaal van 22.420. Bij voortzetting van de trend van lage aantallen meldingen vandaag, morgen en overmorgen kom je dus net onder het aantal van vorige week uit. Vandaar ook dat ik het als een afvlakkende daling benoemde, wat overigens een volstrekt normaal iets is bij zaken die exponentieel verlopen.

Pas als de stijging door zou zetten met het huidige weekgemiddelde komen we hoger uit dan afgelopen dinsdag, maar dat zou ik niet verwachten gezien we komende week juist de eerste effecten zouden moeten gaan zien van de twee weken verscherpte maatregelen.

[Durashift]

(..)

En anders gooien we de bibliotheken en musea maar weer dicht, want dat werkte goed.

Hoezo? Die zijn pas een paar dagen weer open, kan je dus nog niks van zeggen of dat wel of niet goed werkte..

In de supermarkten is inderdaad nog veel voor verbetering vatbaar. (..)

Wat kan er verbeterd worden dan? Mondneusmaskers dichtheid zit toch wel op 99%, voor wat ik waarneem.
Het single winkelen kan misschien nog wat strakker.. maar of dat de pis nou lauw maakt?

[Wubbo]

Het is nu 2,5 week geleden dat de musea etcetera dicht moesten, dan zouden daarvan de effecten toch zo'n beetje nu zichtbaar moeten zijn? Daar zie ik nog weinig van moet ik zeggen.