Coronavirus

[WSM]

Zou het niet eens tijd worden om in Nederland de horeca dicht te gooien?

[ArrivaBas]

Ik zie zelf meer in sneltesten. Doordat het huidige systeem overbelast is mis je te veel mogelijk besmettelijke mensen. Een sneltest is alleen iets minder betrouwbaar. Daarom moet de PCR-test dan wel als achtervang gebruikt blijven worden als de uitslag twijfelachtig is.

[WSM]

Een test voorkomt geen verspreiding van een ziekte. Zeker met de huidige aantallen zal het systeem overbelast blijven, sneltest of geen sneltest.

[trolly]

Ik zie zelf meer in sneltesten. Doordat het huidige systeem overbelast is mis je te veel mogelijk besmettelijke mensen. Een sneltest is alleen iets minder betrouwbaar. Daarom moet de PCR-test dan wel als achtervang gebruikt blijven worden als de uitslag twijfelachtig is.

Klein detail: hoe kom je er achter of de uitslag twijfelachtig is?

[trolly]

Famke Louise doet ook weer mee. Dat was wel een erg sneue revolutie.

[Durashift]

Al zag ik ook een fragment van Op1 voorbij komen waarin Tim Douwsma beweerde dat er door Corona onterecht 28 miljoen operaties zijn uitgesteld in Nederland en dat de hashtag beter kon.

28 miljoen operaties? Dat is bijna twee per Nederlander.
(..)

Is wereldwijd en betreft een verwachting die in het afgelopen voorjaar is opgesteld.

https://www.nporadio1.nl/radio-eenvanda ... oor-corona

Een deel van de tests wordt in de zeer nabije toekomst geanalyseerd in een lab in... Abu Dhabi. Is dat echt goedkoper dan een lab vlak over de grens?

https://nos.nl/artikel/2349521-lab-in-a ... seren.html

Speelt prijs een rol?
Het zullen in ieder geval wel zwaar CO2 belastte buisjes met snot worden.. en heel veel sneller dan een dag of wat qua uitslag zal het niet zijn, lijkt mij.
Echt, compleet van het padje af.. naar mijn mening.. om in de woestijn te laten testen..

Wat ik vandaag op radio1 ook hoorde: de broer van corona gezant, Feike Sybesma, is directeur bij de Duitse vestiging van AstraZeneca...
Daar waar NL (mede) een bestelling voor toekomstig vaccin materiaal gedaan heeft..

https://frankruesink.nl/belangenverstrengeling/

[Dennenboom]

Robert Koch Institut:

Niederlande: es gilt nun auch die Provinz Utrecht als Risikogebiet.

[Durashift]

^^ bij de Belgen ook.

[ArrivaBas]

Een test voorkomt geen verspreiding van een ziekte. Zeker met de huidige aantallen zal het systeem overbelast blijven, sneltest of geen sneltest.

Met een sneltest kan de GGD mensen sneller isoleren terwijl ze besmettelijk zijn. Met de PCR-test duurt het wachten op de uitslag te lang. Er is dan een kans dat men tijdens het wachten op de test niet meer besmettelijk is en te laat in isolatie is gegaan. Tuurlijk heb je gelijk dat de sneltest alleen niet het aantal besmettingen terugdringt. Hier is ook gedragsverandering voor nodig, maar zeker geen nieuwe lockdown of sluiting van bepaalde sectoren.

Ik zie zelf meer in sneltesten. Doordat het huidige systeem overbelast is mis je te veel mogelijk besmettelijke mensen. Een sneltest is alleen iets minder betrouwbaar. Daarom moet de PCR-test dan wel als achtervang gebruikt blijven worden als de uitslag twijfelachtig is.

Klein detail: hoe kom je er achter of de uitslag twijfelachtig is?

Mijns inziens is de uitslag twijfelachtig als iemand behoorlijk beroerd is. De PCR-test test op virusdeeltjes, een sneltest op de viruseiwitten.
Lees voor meer informatie dit draadje van Bert Slagter, onderdeel van een groep statistici en wetenschappers die de overheid (willen) ondersteunen.
https://twitter.com/bslagter/status/1307678673609396225

[trolly]

Zulke vals-negatieve gevallen vis je er nog wel uit, ja. Maar het probleem zit 'm juist in de symptoom-arme of symptoomloze gevallen.

Ik word eerlijk gezegd een beetje moe van het soort van Famke Louise-achtige uitleg in het Bert Slagter-draadje. Niet persé van voor tot achter onwaar, maar nogal simplistisch.

[Suus]

De VR ZHZ gaat, nu ook daar alarmfase 2 van toepassing is, integraal de veiligheidsmaatregelen van de VR RR overnemen: https://www.rijnmond.nl/nieuws/199457/O ... aatregelen

De VR AA gaat mogelijk volgende week naar alarmfase 3. Het OMT onderzoekt voor de drie grootste steden maatregelen, maar de situatie in Amsterdam is het ernstigst.

[WSM]

En ook in de regio's Brabant-Noord, Brabant-Zuidoost, Groningen, Zuid-Holland-Zuid, Gooi en Vechtstreek, Zaanstreek-Waterland en Flevoland worden extra maatregelen ingevoerd als gevolg van het falende kabinetsbeleid.

[en-es]

Niet diegenen die de corona-regels negeren?

[WSM]

Nee.

[en-es]

Okee. Wat moet het kabinet anders doen?

[WSM]

- zorgen voor voldoende capaciteit op het gebied van testen en traceren; extra testcapiteit in Duitsland was aangeboden maar werd gefrustreerd door additionele taaleisen.
- corona-app (dat zou toch het wondermiddel zijn?) is nog steeds niet geregeld;
- tijdig ingrijpen als men vindt dat de positieve testuitslagen te veel toenemen en niet wachten tot we op de 2500+ per dag zitten?
- kritisch kijken of de regels wel voldoende zijn en kloppen. De speciale Nederlandse variant van het coronavirus blijkt zich altijd aan de anderhalve meter te houden, terwijl steeds meer blijkt dat dat voor de niet-Nederlandse coronavariant niet het geval is.
- als mensen zich naar zins van de overheid niet aan de regels houden, moet ervoor gezorgd worden dat handhavend wordt opgetreden. Kroeg te vol == kroeg dicht.

Het is te makkelijk en te doorzichtig om het eigen falen van de politieke leiding af te schuiven op de burgers van dit land.

[trolly]

Het is te makkelijk en te doorzichtig om het eigen falen van de politieke leiding af te schuiven op de burgers van dit land.

De tekortkomingen van de burger van dit land afschuiven op de politieke leiding is daarentegen makkelijk noch doorzichtig

[Z2N]

De GGD heeft geen mogelijkheden tot het aannemen van extra traceerders, qua trainingen zit dat momenteel al aan de maximumcapaciteit. De Corona-app is af, maar mag nog niet worden gelanceerd omdat deze nog door het parlement moet. En het verscherpen van de regels is lastig, omdat er nu al veel kritiek is vanuit een deel van de samenleving. Een regel kan alleen worden nageleefd als deze voldoende steun heeft vanuit de bevolking, als het draagvlak te klein is kan de ordehandhaving het niet bijbenen.

[WSM]

Gelukkig is er altijd een excuus. Het lijkt de NS wel.

[WSM]

Het is te makkelijk en te doorzichtig om het eigen falen van de politieke leiding af te schuiven op de burgers van dit land.

De tekortkomingen van de burger van dit land afschuiven op de politieke leiding is daarentegen makkelijk noch doorzichtig

Ik ben benieuwd wat jij als burger van dit land allemaal hebt gedaan om mee te werken aan de verdere verspreiding van het corona virus.

[Z2N]

Gelukkig is er altijd een excuus. Het lijkt de NS wel.

En dat is een drogredenering. Het zijn gewoon geldige verklaringen, tenzij je kan toveren komen er geen extra trainers bij bij de GGD, is Nederland een parlementaire democratie en zijn er een beperkte hoeveelheid agenten en handhavers.

[WSM]

Er is een half jaar de tijd geweest om dingen te regelen. En het is allemaal NIET geregeld. Wanbeleid dus.
En waarom wachten met maatregelen tot we de 1000, 2000, zometeen 3000 positieve testuitslagen per dag gepasseerd zijn? Er is versoepeld, daar hoort tegenover te staan dat als het de verkeerde kant uitgaat dat er weer ontsoepeld wordt. Verklein groepsgrootte, gooi de horeca maar weer dicht.

[Z2N]

En in dat halfjaar is het niet gelukt om een coronawet door het parlement te krijgen, en zijn er niet ineens extra agenten, boa's en medisch specialisten bij de GGD bijgekomen.

[WSM]

Dan moeten eerdere versoepelingen dus zo snel mogelijk worden teruggedraaid...

[Suus]

Omdat die coronawet al veel te lang duurt is er een speciale wet voor de Corona-app gemaakt die nu ook ligt te slabakken bij de Eerste Kamer. Mogelijk ook omdat minister Pronkschoen zelf de regels uit de wet probeerde te overtreden...