OV in Nederland

jelmerrr schreef: ↑do 13 jan 2022, 12:34 Je mag alleen met 2g+ Duitsland in rijden nu, en ik heb in Twente nog geen kans gehad om me eerder te vaccineren buiten mijn werktijd

Dat is niet waar: Duitsland inrijden is 3G. Bepaalde zaken zijn wel 2G+, vooral in Nedersaksen komt dat veel voor.

Ik meende van de week gelezen te hebben dat 2G+ nu landelijk van toepassing is in de horeca.

Ah, de MDR zegt dat ook: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschl ... e-100.html

jelmerrr schreef: ↑do 13 jan 2022, 12:34 Je mag alleen met 2g+ Duitsland in rijden nu, en ik heb in Twente nog geen kans gehad om me eerder te vaccineren buiten mijn werktijd

Vanaf vandaag kun je in de Grolsch Veste zonder afspraak terecht, elke dag van 8:30 tot 16:15. Alleen a.s. zaterdag maar tot 14:30 omdat Twente thuis speelt: https://www.ggdtwente.nl/actueel/nieuws ... lsch-veste

-

Wat betekent 2G+?

Dat je gevaccineerd/genezen moet zijn en een negatieve test moet laten zien.

Ben persoonlijk nog niet enthousiast over de versoepelingen. We zitten hoger dan ooit qua aantallen besmettingen en het lijkt nog steeds te stijgen. Het is niet alsof er nu opeens super veel ruimte in de ziekenhuizen is en er zijn nog > 200.000 uitgestelde operaties. Long covid is ook nog niet weg en een grote verspreiding werkt nieuwere varianten (die echt niet "milder" hoeven te zijn, zie bijv. Delta t.o.v. de oorspronkelijke variant) nog meer in de hand. Als er meer gedaan zou zijn aan ventilatie en er beter gehandhaafd zou worden op het correct dragen van goede neusmondmaskers zou ik er misschien anders over denken, maar nu neem je het risico dat je binnen de kortste keren weer alles moet sluiten.

in veel gevallen mag je bij 2G+ in plaats van een negatieve test ook een booster gehad hebben

dennistd schreef: ↑do 13 jan 2022, 14:30

jelmerrr schreef: ↑do 13 jan 2022, 12:34 Je mag alleen met 2g+ Duitsland in rijden nu, en ik heb in Twente nog geen kans gehad om me eerder te vaccineren buiten mijn werktijd

Vanaf vandaag kun je in de Grolsch Veste zonder afspraak terecht, elke dag van 8:30 tot 16:15. Alleen a.s. zaterdag maar tot 14:30 omdat Twente thuis speelt: https://www.ggdtwente.nl/actueel/nieuws ... lsch-veste

Er zijn mensen die werken tot half vijf/vijf uur

Zeven dagen per week ja?

Nee maar morgen heb ik mijn afspraak al maar dan moet ik nog wachten om naar Duitsland te kunnen

Frank schreef: ↑do 13 jan 2022, 15:11Ben persoonlijk nog niet enthousiast over de versoepelingen. We zitten hoger dan ooit qua aantallen besmettingen en het lijkt nog steeds te stijgen. Het is niet alsof er nu opeens super veel ruimte in de ziekenhuizen is en er zijn nog > 200.000 uitgestelde operaties. Long covid is ook nog niet weg en een grote verspreiding werkt nieuwere varianten (die echt niet "milder" hoeven te zijn, zie bijv. Delta t.o.v. de oorspronkelijke variant) nog meer in de hand.

De werkelijke bezetting van de ziekenhuizen ligt mijlenver onder de meest optimistische voorspellingen van het OMT. Een heroverweging van het gevolgde beleid is dan noodzakelijk. We deden het immers voor de zorg.

Daarnaast mogen we ook verwachten dat we boosterprik voor boosterprik onze vrijheid terugkrijgen.

Het staat kwetsbare mensen en mensen die bang zijn voor long covid en dergelijke geheel vrij om thuis te blijven. Ik zou ook helemaal niet raar vinden als de overheid maatregelen zou nemen om bepaalde groepen te helpen zichzelf beter te beschermen.

jelmerrr schreef: ↑do 13 jan 2022, 18:01 Nee maar morgen heb ik mijn afspraak al maar dan moet ik nog wachten om naar Duitsland te kunnen

Nee hoor, de booster is direct geldig:

Die Ausnahme [...] gilt unmittelbar ab Erhalt der Auffrischungsimpfung.

https://www.land.nrw/corona/faq

Misschien is het omdat ik in de zorg werk maar bij ons moest je werkgever je de mogelijkheid geven om je vaccinatie te halen bij de GGD als je daar eerder aan de beurt was dan bij het werk zelf

WSM schreef: ↑do 13 jan 2022, 18:13
Het staat kwetsbare mensen en mensen die bang zijn voor long covid en dergelijke geheel vrij om thuis te blijven. Ik zou ook helemaal niet raar vinden als de overheid maatregelen zou nemen om bepaalde groepen te helpen zichzelf beter te beschermen.

Het OMT adviseert al om FFP2 mondkapjes te dragen voor kwetsbare groepen.

Daantje schreef: ↑do 13 jan 2022, 18:45 Misschien is het omdat ik in de zorg werk maar bij ons moest je werkgever je de mogelijkheid geven om je vaccinatie te halen bij de GGD als je daar eerder aan de beurt was dan bij het werk zelf

Sowieso heb je in de meeste CAO's wel iets als "Geoorloofd verzuim met behoud van loon" (zo heet het in mijn CAO), waaronder zaken vallen als verzuim t.b.v. dokters- of tandartsbezoek.
M'n eerste twee vaccinaties heb ik op die manier ook gewoon onder werktijd gehaald, wel een beetje rekening houdend qua tijdstip zodat ik binnen de 3 uur die ik er voor krijg bleef.

dennistd schreef: ↑do 13 jan 2022, 18:43

jelmerrr schreef: ↑do 13 jan 2022, 18:01 Nee maar morgen heb ik mijn afspraak al maar dan moet ik nog wachten om naar Duitsland te kunnen

Nee hoor, de booster is direct geldig:

Die Ausnahme [...] gilt unmittelbar ab Erhalt der Auffrischungsimpfung.

https://www.land.nrw/corona/faq

In Frankrijk is de bijbehorende QR-code pas na vijf dagen geldig.

Daniel schreef: ↑do 13 jan 2022, 19:59

Daantje schreef: ↑do 13 jan 2022, 18:45 Misschien is het omdat ik in de zorg werk maar bij ons moest je werkgever je de mogelijkheid geven om je vaccinatie te halen bij de GGD als je daar eerder aan de beurt was dan bij het werk zelf

Sowieso heb je in de meeste CAO's wel iets als "Geoorloofd verzuim met behoud van loon" (zo heet het in mijn CAO), waaronder zaken vallen als verzuim t.b.v. dokters- of tandartsbezoek.
M'n eerste twee vaccinaties heb ik op die manier ook gewoon onder werktijd gehaald, wel een beetje rekening houdend qua tijdstip zodat ik binnen de 3 uur die ik er voor krijg bleef.

Maar ik ben nu net begonnen vlak voor de kerstvakantie om achterstanden weg te werken, niet om nog meer les uit te laten vallen.

WSM schreef: ↑do 13 jan 2022, 18:13 De werkelijke bezetting van de ziekenhuizen ligt mijlenver onder de meest optimistische voorspellingen van het OMT. Een heroverweging van het gevolgde beleid is dan noodzakelijk. We deden het immers voor de zorg.

Daarnaast mogen we ook verwachten dat we boosterprik voor boosterprik onze vrijheid terugkrijgen.

Het staat kwetsbare mensen en mensen die bang zijn voor long covid en dergelijke geheel vrij om thuis te blijven. Ik zou ook helemaal niet raar vinden als de overheid maatregelen zou nemen om bepaalde groepen te helpen zichzelf beter te beschermen.

Dus mensen met een zwakke gezondheid of mensen die geen long covid willen helpen moeten zichzelf maar opsluiten (en hun werk opzeggen?) Mensen die een operatie nodig hebben moeten nog maar even wachten? Dat vind ik, zacht uitgedrukt, ook geen heel erg sociale gedachte.

We hebben nu "geluk" gehad dat de omikronvariant minder hevig is (mild vind ik het verkeerde woord, zeker aangezien ook gevaccineerde mensen er sneller last van hebben). Als we het laten verspreiden kunnen er misschien varianten ontstaan die wel weer heviger zijn (net zoals de deltavariant heviger is dan het oorspronkelijk virus uit Wuhan). Dus we kunnen ook niet achterover leunen.

Alleen een booster gaat ons niet uit de crisis helpen; het zal wel de piek wat lager laten uitvallen (wat al heel veel winst is natuurlijk). Daarvoor heb je ook andere zaken nodig (het gatenkaasmodel). Dus ventileren, goede mondneusmaskers dragen, afstand houden, goede quarantaine- en isolatieregels die nageleefd worden (evt. met financiële compensatie), bron- en contactonderzoek etc. En helaas is van veel van die dingen het nut beperkt als er veel besmettingen zijn.

Ik hoop dat ik wat pessimistisch ben, maar ik denk dat we op deze manier het risico lopen dat we nog een lange weg te gaan hebben.

Waarom moeten gezonde mensen hun leven op pauze blijven zetten omdat hele volksstammen te beroerd zijn om te sporten en gezond te eten? Solidariteit moet ook van twee kanten komen. Mensen die ervoor kiezen om ongezond te leven zullen de consequenties daarvan moeten aanvaarden. Dan heb je gewoon te maken met een lagere levensverwachting. Door hart- en vaatziekten, maar nu dus ook door corona.

Je vergeet (beledigt misschien wel) hele groepen mensen die wel gezond leven maar toch kwetsbaar zijn. Je sluit ze ook buiten de maatschappij.

Misschien zullen die mensen hun gedrag beter moeten aanpassen. Ik blijf het wonderlijk vinden dat er op zaterdagmiddag nog steeds rollatormeetings zijn in het lokale winkelcentrum.

Frank schreef: ↑do 13 jan 2022, 23:03 Je vergeet (beledigt misschien wel) hele groepen mensen die wel gezond leven maar toch kwetsbaar zijn. Je sluit ze ook buiten de maatschappij.

De kwetsbaarsten hebben nooit meegedaan en stierven in verzorgingshuizen ook al per griepgolf af. Corona zal in alle gevallen doden blijven veroorzaken. Je zult naar een evenwicht moeten welke schade je op welk vlak accepteert. Corona verdwijnt niet meer. Geestelijk leveren lockdowns veel te veel schade op. Economisch is het wachten op een massale crisis. Welke beslissing je ook neemt. Je zult doden hebben.

Zeker met de omikronvariant is het onhaalbaar om het virus helemaal uit te bannen en te streven naar nul besmettingen per dag. Van de mensen die die luchtfietserij nog aanhangen krijg ik inmiddels al een behoorlijk punthoofd. Zelfs met onze strenge lockdown stegen de cijfers door het dak en daarom is zo'n lockdown alleen maar uitstel van executie, want vroeg of laat krijgt iedereen het virus toch wel een keer. In de ziekenhuizen komen de cijfers op een zeer gunstige manier in de verste verte niet in de buurt van de eerder door het OMT geschetste scenario's. En dit gaat niet om enkele patiënten. Het verschil met de doorberekende scenario's gaat ver voorbij de 50% in ons voordeel, waarbij met name de IC-opnames sterk achterblijven. Het Universitair Ziekenhuis van Gent had laatst nog geconstateerd dat 90% van hun patiënten met corona nog de deltavariant onder de leden had.

Door de gunstige ontwikkelingen in de ziekenhuizen zijn we duidelijk op een punt geraakt dat een lockdown een paardenmiddel is geworden dat zijn doel voorbij schiet, alsof je een opgerookte sigaret probeert uit te maken met een blushelikopter. Er komen inmiddels wat versoepelingen aan, maar gezien de ontwikkelingen in het VK en Denemarken, die de omikrongolf met veel minder maatregelen hebben doorstaan, had men in mijn ogen nog veel verder gekund en bijvoorbeeld de stap 'winkelen op afspraak' kunnen overslaan en, in plaats daarvan, de winkels weer volledig laten openen.

Voor allerlei medische behandelingen zijn door alle coronapatienten enorme wachtlijsten ontstaan. Het idee dat, nu de omikronvariant meevalt en de aantallen coranapatienten in het ziekenhuis dalen, alles terug naar het oude kan is echt een zware overschatting.

Daar ben ik het wel mee eens, maar zeker de cultuursector heeft vorig jaar wel bewezen dat die prima open kan zonder veel besmettingen. Voor concerten of voorstellingen moet je immers toch al vooraf een kaartje kopen, dat valt best te reguleren. Het openen van het hoger onderwijs lijkt me een veel grotere gok, hoewel ik ook begrijp dat jongeren behoefte hebben aan perspectief.

WSM schreef: ↑do 13 jan 2022, 22:47 Waarom moeten gezonde mensen hun leven op pauze blijven zetten omdat hele volksstammen te beroerd zijn om te sporten en gezond te eten? Solidariteit moet ook van twee kanten komen. Mensen die ervoor kiezen om ongezond te leven zullen de consequenties daarvan moeten aanvaarden. Dan heb je gewoon te maken met een lagere levensverwachting. Door hart- en vaatziekten, maar nu dus ook door corona.

Het inperken van de vrijheden van 'ongezonde mensen' is wel een van de paradepaardjes. Benieuwd hoe je dat dan concreet voor je ziet en wanneer je dan ongezond bent.