Russische inval in Oekraïne

[TffpaA]

Als Poetin de opdracht geeft NAVO-gebied aan te vallen, zoals hij in februari dit jaar ook de opdracht gaf Oekraïne aan te vallen.

Eerder lijkt me echt totaal onnodig en levensgevaarlijk bovendien. Die twee raketten en dito doden zijn een buitenproportioneel antwoord zoals jij dat graag ziet niet waard.

[AppleMoose]

Precies dat.

Poetin staat bovendien onder grote druk in eigen land. Wanneer hij de NAVO uitlokt om Rusland aan te vallen, kan hij tegen criticasters in eigen land zeggen dat hij gelijk heeft gehad met het fabeltje dat het Westen Rusland kapot wil maken. Door Rusland aan te vallen versterk je zijn positie juist weer, terwijl die nu steeds meer verzwakt.

[trolly]

Exact. Als dit een provocatie is, dan wordt Poetin met een stevige destructieve reactie op zijn wenken bedient. Het sluiten van het Oekraïense luchtruim voor Russisch tuig kan moeilijk worden uitgelegd als een daad van aggressie (hoewel dat ongetwijfeld wel zal gebeuren) en beschermt het NAVO-grondgebied optimaal.

[TffpaA]

En ondertussen:

https://nos.nl/artikel/2452595-raketins ... eergeschut

Moet de NAVO Oekraïne nu maar aanvallen? Of gewoon de wapenleveranties stoppen?

[trolly]

De Oekraïene aanvallen, uiteraard. En schoonvegen tot aan de grenzen van voor 2014.

Ik heb zo'n idee dat de NAVO-militairen door de Oekraïeners zouden worden binnengehaald zoals Poetin dat zich begin dit jaar voorstelde voor de Russen.

[ArrivaBas]

Gezien er steeds meer aanwijzingen zijn dat de raketinslag van gistermiddag in Polen een ongeluk bij de Oekraïense luchtverdediging lijkt te zijn, is het zeer onverstandig als de NAVO nu middels Artikel 5 met een gestrekt been de oorlog in gaat. Gezien Putin zelfs binnen zijn eigen kringen een kat in het nauw raakt, geeft de NAVO met dat signaal alleen maar voedingsbodem voor de anti-westerse retoriek die die zelf samen met zijn direct bij de oorlog betrokken marionetten verkondigt.

Meer dan de grenzen van het aankomend en bestaand NAVO-gebied extra verdedigen kan de NAVO niet doen om Putin verder aan het wankelen te krijgen.

[Hainje]

We kunnen weer rustig gaan slapen.

[VIRM]

Wij wel. Drie landen verderop niet helaas.

[Hainje]

That's obvious.

[Z2N]

De Oekraïense spoorwegmaatschappij Ukrzaliznytsia krijgt in de rest van de wereld niet altijd alle aandacht die het verdient voor diens rol in de oorlog, maar heeft zich deze week weer van diens beste kant laten zien: vanmorgen is in Cherson voor het eerst sinds februari een passagierstrein aangekomen. Cherson werd vorige week nog ingenomen door het Oekraïnse leger, in de dagen erna hebben baanwerkers de spoorlijn gerepareerd. Aan boord waren vooral hulpverleners en hulpmiddelen, maar ook 200 donateurs van een liefdadigheidsactie. (artikel, en beelden via Twitter).

[TffpaA]

Kunnen we die het zooitje ongeregeld hier niet laten fixen?

[teun]

Ik betwijfel ten zeerste of dat er al die tijd überhaupt iets van TVV gereden heeft…

[trolly]

Precies. Net als hier dus.

[VIRM]

Ik zie zo nu en dan artikelen voorbij komen over de spoorwegen daar, ja. Bijzonder dat ze alles weer zo snel op de rails krijgen.

[Suus]

In de categorie gezellig presenteer ik: Ingoesjetië schijnt de onafhankelijkheid uitgeroepen te hebben

https://twitter.com/caspineft/status/16 ... iD-NksRmOQ

Dat zal Poetin wel niet zo leuk gaan vinden, maar het was te verwachten dat zolang de aandacht op Oekraïne is gericht, het gerommel in de Kaukasus groter ging worden.

[ArrivaBas]

Het is vandaag compleet geëscaleerd tussen de twee strijdende partijen aan Russische zijde, het leger van de Russische staat, en de huurlingengroep Wagner:
https://nos.nl/artikel/2480089-wagner-b ... ische-stad

Naast de bezetting van een hoofdkwartier van het Russische leger in Rostov worden halverwege de weg naar Moskou ook gevechten gemeld in Voronezh.

[AppleMoose]

Je schiet er alleen geen bal mee op: het zijn allebei gekken en geen van beiden wil vrede in Oekraïne en een vrij, democratisch Rusland.

[ArrivaBas]

Als dit conflict langer dan vandaag stand houdt, is Oekraïne uiteindelijk de lachende derde ja. Ik denk niet dat zowel Putin als Prigozhin daar heel blij mee zullen zijn, zeker omdat het ook de huidige zwakte van Rusland alleen maar accentueert.

[trolly]

Je schiet er alleen geen bal mee op: het zijn allebei gekken en geen van beiden wil vrede in Oekraïne en een vrij, democratisch Rusland.

Het zijn geen lieverdjes nee. Juist daarom is het mooi dat ze nu op elkaar aan het inhakken zijn, dat scheelt weer voor Oekraïne. De kans dat één van beide heren over een jaar aan de macht is in Moskou schat ik niet heel hoog in, maar of dat goed of slecht nieuws is durf ik niet te voorspellen.

[isadora]

Belarus wacht ook zo het een en ander.
Het Kastus Kalinouski vrijwilligersleger, dat al sinds het begin van de speciale militaire operatie aan de zijde van Oekraïne vecht, verwacht dat de val van de tirannie aanstaande is.

https://charter97.org/en/news/2023/6/24/553269/

[Suus]

Dus, Loekasjenko heeft nu het leven van Poetin gered? Dan is het voortbestaan van Belarus als onafhankelijk land ook weer een jaartje zeker.

[trolly]

Dat zou zomaar kunnen. Of iets heel anders. Schiet mij maar lek, ik heb werkelijk geen idee wat er de afgelopen 24 uur is gebeurd in Rusland.

[TffpaA]

Of, zoals Churchill lang geleden al schreef:

"[Russia is] a riddle, wrapped in a mystery, inside an enigma."

[VIRM]

Ik ben benieuwd wat nu het echte verhaal is rondom de Wagner-opstand. Je hebt maandenlang kritiek op de legerleiding, ineens ben je in anderhalve dag tijd Moskou op 200 kilometer genaderd, om vervolgens onderdak te krijgen bij de beste vriend van Poetin. Huh?

[Ardan]

Prigozjin met vliegtuig en al neergestort. Nou, het is wel duidelijk dat je Putin niet boos moet maken..