OV in Nederland

Telkens als het zitcomfort van de SLT met dat van de ICMm of de Flirt wordt vergeleken mijmer ik dat dit forum een comforttopic mist. Een plek waar iedereen zijn zitvoorkeuren kwijt kan. Een vrijplaats om af te geven op gehaat trein- of busmeubilair. En toen kwam deze post van Z2N, die zo mooi het thema van dit topic samenvat:

Z2N schreef: ↑wo 24 jan 2024, 19:06 Dat comfort is subjectief: persoonlijk vind ik de Railjet consistent comfortabel, en veel ÖBB-IC materieel een stuk minder.

Krek, zo is het. Comfort is subjectief, en over smaak kan je prima twisten. Elon Musk heeft daar zelfs een verliesmodel van gemaakt. Dus ga lekker los, zou ik zeggen. Vind vooral ergens iets van. Ik wens U allen een aangename reis toe.

Om hem af te trappen:

Er is weinig mis met SNG.

Er is weinig mis met de houten bankjes in een 100 jaar oude blokkendoos. Daar hoef ik tenminste niet eeuwig te zoeken naar de "ideale zithouding".

Suus, weet je die trams in Marseille nog? Meest oncomfortabele zitting ooit.

Jelle schreef: ↑wo 24 jan 2024, 21:30 Om hem af te trappen:

Er is weinig mis met SNG.

Weet je dat zeker?

Ohja, die trams. De stoelen zagen er prachtig uit, maar twee seconden nadat je er op zat was duidelijk dat dit echt niets ging worden.

SNG zit echt uitstekend, prima stoelen. De reizigers hebben een goede keuze gemaakt

Ik vind de Keolis FLIRT echt waardeloos zitten.

Mwa, ik vind de stoelen van SNG niet prettig zitten. Kan er geen goede zithouding in vinden. Geef mij bij een sprinter maar de stoelen van de NS Flirt en bij de intercity die van ICM.

Ik heb in Nederland eigenlijk maar één keer gehad dat het zitvlak het comfort noemenswaardig naar beneden haalde, in een van ex-Wiener Linien Citaro's die in West-Brabant rijden. Voor comfort in de trein vind ik een ruimtelijke uitstraling en een aangename uitlijning met de ramen eigenlijk belangrijker dan het zitvlak zelf.

Een hele goede morgen vanaf de West Coast Main Line, waar de nieuwe Avanti First Class-stoelen net zo comfortabel blijken als de oude exemplaren van Virgin. En een tweetje, met perfecte raamplaatsing, een vaste tafel met goede stopcontacten en een draadloos oplaadpunt, en voldoende ruimte voor twee maaltijden is wat mij betreft wel het toppunt van comfort.


(De enige reden dat ik er niet ziet is omdat ik mij door de onboarding van mijn nieuwe werkgever aan het worstelen ben, en dus maar twee stoelen naast elkaar heb om mijn tas wat dichter bij de hand te hebben.)

Stoelen waarbij je tegen een raamstijl aankijkt haat ik ook ja. Daarom vervloek ik soms de Volvo 8900 bussen omdat ik in het achterste gedeelte maar moeilijk een goede zitplek kan vinden waarbij je echt aan het raam zit...

reisthijs schreef: ↑wo 24 jan 2024, 21:55 Er is weinig mis met de houten bankjes in een 100 jaar oude blokkendoos. Daar hoef ik tenminste niet eeuwig te zoeken naar de "ideale zithouding".

Op dezelfde fiets, bij de DB hadden ze stoelen uit een metalen raster op de stations. Die met die ovale gebogen zitting en rugleuning. Die vond zo verschrikkelijk comfortabel. Die rechte banken zijn drie keer niks.

Deze bedoel ik. Geen idee of die een speciale naam hebben en of ze er nog zijn.

De comfortabelste stoelen in een regionale trein zijn wat mij betreft die van de BR 612 of de Coradia's die tussen Mönchengladbach en Koblenz rijden.
Verder wil ik een lans breken voor de EW IV van de SBB. Vooral als je er in de Zwitserse binnenlandse dienst een treft met banken is een comfortabele rit gegarandeerd.

Banken vind ik sowieso vaak comfortabeler dan stoelen. Echte stoelen winnen natuurlijk altijd, maar van die verstoelde banken, daar zie ik het nut echt niet van in. Ze creëren alleen maar meer randjes en frutsels. Helaas is dat wel de nieuwste trend.

DDAR was daar dan wel weer de uitzondering op, vooral de variant met "planken". Al zaten die nog altijd beter dan SNG.

ArrivaBas schreef: ↑do 25 jan 2024, 17:19 Verder wil ik een lans breken voor de EW IV van de SBB. Vooral als je er in de Zwitserse binnenlandse dienst een treft met banken is een comfortabele rit gegarandeerd.

Alleen ervaring met de 1e klasse versie ervan, maar inderdaad, die zitten echt geweldig

Lijn 45 schreef: ↑do 25 jan 2024, 10:14 Ik vind de Keolis FLIRT echt waardeloos zitten.

Ze zitten vooral hard ja, dus voor lang zitten niet geweldig, maar hebben niet zo'n rare bobbel op de verkeerde plek in je rug als bij SNG 1e klasse.
Zelfde geldt trouwens voor de stoelen in de GTWs van Qbuzz, dat is een achteruitgang t.o.v. de stoelen die Arriva erin had zitten.

Verder haat ik vooral de indeling van het gemoderniseerde NS materieel waar de stoelen precies verkeerd om staan. Vooral in VIRM is dat het geval, waar je alleen aan de rechterkant vooruit in de rijrichting kunt zitten op één stoel na. (Terwijl ik juist bij voorkeur links vooruit in de rijrichting zit).
In DDZ gaat dat beter omdat de vierzit niet aan het uiteinde zit.

En SNG is dan helemaal belabberd in drietjes, met als je pech hebt vrijwel alle 1e klas stoelen "achteruit".

Wat is dan het verschil tussen links en rechts voor jou? Vooruit/achteruit snap ik, maar l/r lijkt me toch vrij vergelijkbaar.

Links kun je beter treinen spotten?

Dat ligt er natuurlijk aan - en sowieso moet je dan snel zijn. Tenzij beide stilstaan, natuurlijk, wat tegenwoordig almaar vaker gebeurt.

De stoelen van SNG vind ik nog altijd troep. Dat komt misschien omdat ik er buiten grote verstoringen en afwijkingen (in ofwel de materieelinzet of mijn reispatroon) nooit mee reis en er daardoor niet aan kan wennen. Maar ik vond dat afgelopen maandag nog wel het meest merkbaar, toen ik vanuit een ICNG moest overstappen naar een SNG.

No go vind ik geen stoelen rechtsvoorin in de bus. Zoals de gelede VDL Citea's in Eindhoven hebben. Wie dat bedacht heeft. Ook zijn een groot gedeelte van de stoelen in die bus oncomfortabel of hebben te weinig beenruimte. De klapstoeltjes zijn dan weer wel goed.

ICNG zit ook wel prima ja, zijn dat nou dezelfde stoelen als in een DDZ of zit daar weer verschil in?

Qua naar buiten kijken zit ik liever links zodat je het tegenverkeer kan zien, al probeer ik meestal ook wel rekening te houden met de zon die ik liever niet vol in mijn gezicht heb. Voor- of achteruit rijden maakt mij beide niet zoveel uit.

Groetjes uit een Corail in de Elzas.

Bij de treinen van NS zijn de stoelen in de VIRMm-2/3 mijn favoriet, mits er niemand naast je zit. De stoelen in ICNG zijn wel prima, het zijn er alleen veel te weinig.

Daniel schreef: ↑do 25 jan 2024, 18:04 Zelfde geldt trouwens voor de stoelen in de GTWs van Qbuzz, dat is een achteruitgang t.o.v. de stoelen die Arriva erin had zitten.

O, ik vind het juist een verbetering.

Milco schreef: ↑do 25 jan 2024, 18:57 ICNG zit ook wel prima ja, zijn dat nou dezelfde stoelen als in een DDZ of zit daar weer verschil in?

Volgens mij zijn het heel andere stoelen. De stoelen in DDZ lijken heel erg op die in VIRMm-1.

Voor- of achteruit rijden maakt mij beide niet zoveel uit.

In de trein, tram of metro maakt het me niet uit, maar ik kan niet tegen achteruit rijden in de bus.

Dionysusnu schreef: ↑do 25 jan 2024, 18:17 Wat is dan het verschil tussen links en rechts voor jou? Vooruit/achteruit snap ik, maar l/r lijkt me toch vrij vergelijkbaar.

Links zit je niet constant tegen geluidsschermen aan te kijken maar zie je tenminste nog wat/heb je net wat meer zichtveld er overheen door de grotere afstand tot de schermen. En je ziet het tegenverkeer ook.
Ik heb het ook alleen in treinen dat ik liever links zit, in de bus zit ik juist ook geregeld aan de andere kant. Bij NS heb je in veel gevallen echter geen keuze meer en zit je of vooruit vol in de zon of achteruit aan de schaduwkant.

Meltrain schreef: ↑do 25 jan 2024, 19:40 De stoelen in DDZ lijken heel erg op die in VIRMm-1.

Dat zijn dezelfde inderdaad.

De stoelen in de SNG zijn zeer geschikt als stoelen voor kortere sprintertrajecten. Wat ik echter het probleem vind, is dat NS die treinen dan juist weer op langere sprintertrajecten inzet waar de gemiddelde reiziger ook tot één van de eindpunten blijft zitten (bijv. Gn - Zl of Lw - Zl). Ut - Amf kan bijvoorbeeld prima, maar Amf - Zl is in die stoelen dan weer een lange zit. Als ik naar het huidige NS-wagenpark kijk, vind ik de stoelen in de ICM nog het meest comfortabel.

Overigens is de beenruimte bij de vierzits van de SNG wel ondermaats: als een gemiddelde Nederlandse man tegenover een gemiddelde Nederlandse vrouw gaat zitten in zo'n vierzits, zit je "gezellig" met je knieën tegen elkaar. Om nog te zwijgen over waar je je voeten dan moet laten...

Voor de regionale vervoerders vind ik de stoelen in de 2e klas van (o.a.) de Vechtdal-GTW's het meest comfortabel. Daar zal je me ook eerder in de 2e dan in de 1e klas aantreffen. Stoelen van de Qbuzz-GTW heb ik (nog) geen ervaring mee.

iamthedutchdude schreef: ↑vr 26 jan 2024, 12:31 Overigens is de beenruimte bij de vierzits van de SNG wel ondermaats: als een gemiddelde Nederlandse man tegenover een gemiddelde Nederlandse vrouw gaat zitten in zo'n vierzits, zit je "gezellig" met je knieën tegen elkaar. Om nog te zwijgen over waar je je voeten dan moet laten...

Eigenlijk geldt dat voor alle Sprinters wel: in SLT is de beenruimte in de vierzits ook niet bepaald groot en kan je je voeten bijna niet kwijt als je er met meerdere personen zit.
Vooral bij de vierzits boven de draaistellen gaat dat op, want daar zit ook geen ruimte onder de stoelen voor tassen e.d.