OV in Nederland

De Nederlandse Spoorwegen (NS), AnsaldoBreda (AB) en haar moedermaatschappij Finmeccanica hebben een oplossing bereikt voor hun geschil ten aanzien van de V250-treinstellen. De bedrijven hebben een overeenkomst gesloten die inhoudt dat alle Fyra V250-treinstellen terug gaan naar AnsaldoBreda. NS krijgt bovendien 125 miljoen euro terugbetaald.

Lees verder op treinreiziger.nl

Is de Fyra moedwillig om zeep geholpen door de Belgen?
Als ik lees wat Descheemaecker in het boekje "Dwarsligger"te berde brengt.....

Was ook al in http://www.ovinnederland.nl/viewtopic.php?f=32&t=9649 gemeld.

Voeg dit dan maar samen met dat topic.

Ik vind dat er op dit forum best wel eens iets meer separate topics geplaatst mogen worden. Die neiging om alles wat ook maar iets te maken heeft met een overkoepelend onderwerp in één topic te douwen komt de overzichtelijkheid niet ten goede.
[/offtopic]

Is dit gunstig geweest voor de NS "all things considered"? Ik kan me haast niet voorstellen dat de Italianen hiermee akkoord zijn gegaan.

Bram schreef:Ik vind dat er op dit forum best wel eens iets meer separate topics geplaatst mogen worden. Die neiging om alles wat ook maar iets te maken heeft met een overkoepelend onderwerp in één topic te douwen komt de overzichtelijkheid niet ten goede.
[/offtopic]

Eens, daardoor lopen sommige discussies te veel door elkaar heen

Mij maakt het verder niet uit wat met dit topic gebeurt. Ik was aan het kijken of iemand dit nieuws al geplaatst had, de link met de titel van het andere onderwerp had ik niet meteen gelegd.

Voor NS lijkt dit de beste oplossing. Ze maken nog steeds verlies, maar jarenlang geprocedeer met onzekere uitkomst had nog duurder kunnen uitpakken. Nu is er wel duidelijkheid en kan men dit hoofdstuk afsluiten. Wellicht hebben de Macaroni's al potentiële kopers op het oog in landen waar men het niet zo nauw neemt de regels?

De treinen gaan nog aangepast worden aan de specificaties van een potentiële koper. Al lijkt de kans me klein dat ze daadwerkelijk verkocht worden :')

Bram schreef:Is dit gunstig geweest voor de NS "all things considered"? Ik kan me haast niet voorstellen dat de Italianen hiermee akkoord zijn gegaan.

Ik vraag mij ook af: wat is de afweging om akkoord te gaan met een deal waarbij je slechts de helft van je geld terugkrijgt? Of je hebt zelf steken laten vallen, of je hebt geen zin in een lange juridische procedure (al kun je met 150 miljoen euro extra natuurlijk wel andere treinen kopen of andere leuke dingen doen ;)).

waldo79 schreef:De treinen gaan nog aangepast worden aan de specificaties van een potentiële koper. Al lijkt de kans me klein dat ze daadwerkelijk verkocht worden :')

Als intercity's zijn het prima treinen. Je moet er alleen geen 250 mee willen rijden...

VIRM schreef:Ik vraag mij ook af: wat is de afweging om akkoord te gaan met een deal waarbij je slechts de helft van je geld terugkrijgt? Of je hebt zelf steken laten vallen, of je hebt geen zin in een lange juridische procedure.

Voor 75-100 miljoen ga je wel een jaartje extra procederen als je denkt dat je juridisch een sterke positie hebt. Dus het antwoord ligt voor de hand.

waldo79 schreef:Al lijkt de kans me klein dat ze daadwerkelijk verkocht worden :')

Er is met die treinen op zich niet zo veel mis. Het probleem is dat ze in aanschaf en exploitatie veel te duur zijn voor relatief korte afstanden als Amsterdam-Breda/Brussel. De tijdwinst is daar beperkt en dus gaan de reizigers geen hoge toeslagen betalen. Maar in grote landen zijn ze voor voor echt lange trajecten op basis van 200km/u prima inzetbaar, dus die worden wel weer verkocht.

Frans F schreef:

VIRM schreef:Ik vraag mij ook af: wat is de afweging om akkoord te gaan met een deal waarbij je slechts de helft van je geld terugkrijgt? Of je hebt zelf steken laten vallen, of je hebt geen zin in een lange juridische procedure.

Voor 75-100 miljoen ga je wel een jaartje extra procederen als je denkt dat je juridisch een sterke positie hebt. Dus het antwoord ligt voor de hand.

Dat geldt natuurlijk voor beide bedrijven (die 125 miljoen die NS krijgt/niet betaalt is ook niet niks; plus dan nog imagoschade voor Ansaldo), dus de vraag blijft staan.

Frans F schreef:Er is met die treinen op zich niet zo veel mis.

Dat is niet wat ik er van meegekregen heb. Volgens mij zijn ze niet uit de dienstregeling gehaald omdat ze duur waren, maar omdat ze stuk waren. Ik ben dus ook benieuwd naar de onderbouwing van de stelling dat er niet zo veel mis mee was/is.

Ik denk dat de volgende problemen met het materieel aan de orde zijn:
- Te drastische bezuinigingen op het ontwerp (pennywise, pound foolish)
- Conflicterende eisen Nederlandse en Belgische overheden/spoorwegen
- Onervarenheid treinfabrikant
- Te weinig procesmatige bijsturing van de NS/NMBS. Ze hebben Hispeed maar wat lopen bungelen

Dan die bodemplaat. Dat is een dossier waar ik mijn vingers niet achter krijg, maar ik heb het vermoeden dat het best wel eens moedwillige sabotage geweest kan zijn. Ze moesten iets vinden waarmee ze de trein definitief tot de schroothoop veroordeeld kon worden. Het is op zich ook geen uniek probleem - VIRM en later SLT hadden precies dezelfde problemen (opzuiging van sneeuw waardoor onderdelen kapot gingen) en dat kon wel worden aangepast.

Een heel stille trommel dan:

http://nos.nl/artikel/2005146-de-laatst ... rland.html

Vinny schreef:

waldo79 schreef:De treinen gaan nog aangepast worden aan de specificaties van een potentiële koper. Al lijkt de kans me klein dat ze daadwerkelijk verkocht worden :')

Als intercity's zijn het prima treinen. Je moet er alleen geen 250 mee willen rijden...

Jammer dat ze dan niet als normale IC ingezet werden.