OV in Nederland

Eerste commerciële activiteiten van de ICNG zouden vanaf deze maand gaan gebeuren maar zijn nu uitgesteld naar september.

Dat is ook geen korte uitstel

cassie127 schreef: ↑wo 06 apr 2022, 00:25 Eerste commerciële activiteiten van de ICNG zouden vanaf deze maand gaan gebeuren maar zijn nu uitgesteld naar september.

Wat is de reden van uitstel?

Het zal vast wel met corona te maken hebben gok ik zo.

cassie127 schreef:Eerste commerciële activiteiten van de ICNG zouden vanaf deze maand gaan gebeuren maar zijn nu uitgesteld naar september.

Dat is onjuist. De eerste opleidingen hadden deze maand van start moeten gaan en vlak daarna het proefbedrijf zonder reizigers, en dat is nu iets uitgesteld. De eerste commerciële inzet was pas voorzien in het najaar/Q4 en dat is nog altijd niet gewijzigd.

Ik heb communicatie gehad die spreekt over wijzigingsblad september vanaf waar de eerste inzet zal komen. Was eerder nog gepland voor het wijzigingsblad van deze maand.

Misschien in 2019, maar dat is al een hele poos bijgesteld hoor.

Die communicatie loopt dan inderdaad iets achter, dit is alweer een behoorlijke tijd de planning.

Communicatie is van afgelopen week over het wijzigingsblad van deze maand geweest.

Waarschijnlijk dan een misverstand over de diensten voor het proefbedrijf. Die waren inderdaad in het dienstenpakket opgenomen vanaf wijzigingsblad april, maar zijn er dus weer uitgehaald omdat ze nog niet nodig zijn vanwege het iets later beginnen.
Wellicht heeft men aangenomen dat het, omdat het als diensten erin stond, al commerciële inzet zou zijn, terwijl dat dus het proefbedrijf zonder reizigers was.

NS is gisteren begonnen met het proefbedrijf met de ICNG. Voorlopig nog wel zonder reizigers.

Overigens zal op 2 en 3 juli de uitgestelde presentatie van de ICNG zijn op Rotterdam Centraal. Reserveren kan vanaf morgen halverwege in de ochtend.

Ik las net een mailtje van het Eventteam ICNG:

Vanaf morgen, donderdag 21 april om 09.30 uur kun jij je weer aanmelden voor een tijdslot om de ICNG te bewonderen. Ga daarvoor naar www.presentatieicng.nl en meld je aan.

cassie127 schreef:NS is gisteren begonnen met het proefbedrijf met de ICNG. Voorlopig nog wel zonder reizigers.

Het proefbedrijf zonder reizigers (VIS - Validatie Integraal Systeem, waarbij de hele keten van treinpersoneel, onderhoudspersoneel, bijsturing, etc getest wordt) is nog steeds niet gestart en gaat ook nog niet in de komende weken van start.
De ritten die momenteel gereden worden zijn nog steeds de (systeem)tests en/of opleidingsritten voor de opleiders of afnameritten voor de treinstellen die voor het proefbedrijf gebruikt gaan worden.
Ook zijn er nog testritten met de twee testtreinen die door Alstom zelf gebruikt worden.

Na de VIS volgt nog de CVT, de commerciële validatietests, oftewel het proefbedrijf met reizigers. Dat is de laatste stap voor de werkelijke indienststelling, hoewel het CVT voor de meeste reizigers natuurlijk geen verschil zal maken met de indienststelling, hooguit dat ze vaker een ICNG treffen in plaats van de TRAXX/ICR.

https://www.treinenweb.nl/nieuws/9413/n ... ekend.html

Inmiddels worden er door NS diverse testritten uitgevoerd en zullen er binnenkort in een groot tempo nog meer ICNG-stellen ons land binnenrollen.

Dat werd tijd.

Jultar schreef: ↑wo 20 apr 2022, 15:46

cassie127 schreef:NS is gisteren begonnen met het proefbedrijf met de ICNG. Voorlopig nog wel zonder reizigers.

Het proefbedrijf zonder reizigers (VIS - Validatie Integraal Systeem, waarbij de hele keten van treinpersoneel, onderhoudspersoneel, bijsturing, etc getest wordt) is nog steeds niet gestart en gaat ook nog niet in de komende weken van start.

Onder het proefbedrijf valt ook nog de SYS wat de eerste stap/fase is hier is men sinds gisteren mee begonnen. Hierna volgen de door jou genoemde stappen de VIS en de CVT die ook onderdeel zijn van het proefbedrijf.

De SYS-fase is inmiddels al maanden bezig. Daar zijn we in januari al mee begonnen. Uiteraard is er een heel programma dat afgewerkt wordt, maar nee, sorry, het proefbedrijf zonder reizigers is juist geen onderdeel van de SYS.
Alle huidige tests worden nog uitgevoerd onder verantwoordelijkheid van het NS TTC/NS Int en Alstom. Dat is het grote verschil met het proefbedrijf, waarbij de verantwoordelijkheid voor de uitvoering/onderhoud/bijsturing bij de reguliere organisaties en personeel van NS komt te liggen in plaats van bij Alstom/TTC.

Ik heb inmiddels het nieuwsbericht gezien waarin de start van het proefbedrijf vermeld wordt. Heel onhandig gecommuniceerd dit. Er zal intern zsm nog een nieuwsbrief komen met verduidelijking over de stand van zaken.

Edit, nog een kleine aanvulling: Blijkbaar heeft iemand bedacht dat het leuk voor de nieuwsbrief is om een deel van de SYS testen ook maar 'proefbedrijf' te noemen, daar is nog geen sprake van, wat ik hierboven ook al aangaf. Wel vinden er een heleboel beproevingen plaats, die momenteel nog vooral in de nacht plaatsvinden, maar er is nog geen sprake van een werkelijk proefbedrijf. Dat gaat pas van de zomer gebeuren.

Dat verklaard een hoop ja, zag wel vannacht dat men de ICNG aan het testen was met de stroomloze bruggen tussen Alkmaar en Den Helder.

Heel verstandig, daar heeft SNG in de eerste periode wat problemen mee gehad en de TRAXX 187 heeft volgens mij tijdens die proefritten zelfs de bovenleiding op de Zeeuwse Lijn gesloopt.

De binnenlandse ICNG heeft daar op zich weinig problemen mee omdat die een harde fysieke 'stuit' heeft. Bij eerdere ritten over stroomloze bruggen heb ik zelf ook geen issues daarmee gehad, maar dat is uiteraard anekdotisch bewijs.
Het probleem met de SNG was dat de omzetters zichzelf in een soort van deadlock plaatsten als je al tractie probeerde te geven zonder dat de omzetters gereed waren, die daarna alleen met een volledige reset weer aan de praat te krijgen waren. Op zich niet zo spannend, maar je bent dan wel weer 10 minuten verder. Inmiddels is dat verholpen gelukkig.
Ik heb dat speciaal met de ICNG geprobeerd na een stroomloze brug en dat was gelukkig geen enkel probleem.
Die BR187 ken ik zelf niet, maar als het enigszins op de BR186 lijkt in techniek dan kan ik mij prima voorstellen dat dat mis is gegaan inderdaad. We hebben ook de expliciete instructie om de stroomafnemers te laten zakken voor elke stroomloze brug met die dingen, juist om dit te voorkomen.

Waarom is bij de revisie van VIRM de verdeling van de toiletten over de trein verslechterd?
Voorheen had je een toilet bij elke oneven bakovergang, dus was je altijd je maximaal 1 bak (+ bakovergang) van een toilet verwijderd.
Nu zijn de toiletten slechter verdeeld over de trein, waardoor je soms verder moet lopen.

Jultar schreef: ↑do 21 apr 2022, 21:19 De binnenlandse ICNG heeft daar op zich weinig problemen mee omdat die een harde fysieke 'stuit' heeft. Bij eerdere ritten over stroomloze bruggen heb ik zelf ook geen issues daarmee gehad, maar dat is uiteraard anekdotisch bewijs.

Is er een reden voor de BeNeLux-ICNG's (ok, zonder Lux) om geen stuit te hebben? Vziw hangt de Belgische bovenleiding niet hoger dan in NL. Het probleem was vroeger juist omgekeerd, HLE11.8 had juist geen stuit (omdat ze in België vziw geen bovenleidingloze bruggen hebben), waardoor er wel eens eentje een bovenleiding naar beneden trok.

Toevallig kwam ik gister een oude quote van mij tegen, waarin ik vermoedde dat de mcn van een trein (ik kan niet achterhale welke, maar het zal VIRM geweest zijn) afremde op een bovenleidingloze brug opdat de airco aanbleef.

Meltrain schreef: ↑wo 04 mei 2022, 17:36 Waarom is bij de revisie van VIRM de verdeling van de toiletten over de trein verslechterd?
Voorheen had je een toilet bij elke oneven bakovergang, dus was je altijd je maximaal 1 bak (+ bakovergang) van een toilet verwijderd.
Nu zijn de toiletten slechter verdeeld over de trein, waardoor je soms verder moet lopen.

Had dat niet te maken met dat er op de plek van het 'oude' toilet geen ruimte was voor zo'n badkamer?

De indeling is nu volgens mij gelijk aan die van de vierde generatie VIRM, waar de toiletindeling ook al afwijkend was.

Door simpelweg één bak "om te draaien" kun je de verdeling alweer correct maken.