OV in Nederland

Maar de 400 meter lange stellen hebben toch al een 2-deling ?

Volgens mij is het al zo dat tot Brussel een half treinstel beschikbaar is zonder controles. In Brussel wordt dit deel leeggehaald, gecontroleerd en dan weer gevuld met daar instappende reizigers.

Oh, dus het is al mogelijk?

Jep, en ook de bedoeling. Het is niet voor niets dat de twee barafdelingen direct naast elkaar zitten in een e320, de deuren daartussen gaan bij ritten uit Amsterdam hermetisch dicht. Vandaar ook de lange stop van 30 minuten in Brussel richting Londen, dat leeghalen, controleren en hervullen kost tijd.

Dan zou het dus het mooist zijn als ze de ritten van Thalys en Eurostar mooi op elkaar zouden afstemmen en de Benelux daar dan weer tussen laten rijden. Dan kun je een mooie strakke uursdienst krijgen per hogesnelheidstrein met de Benelux die het dan toch een scheve halfuursdienst aanvult.

Bedoel je dan het ene uur Thalys en het andere uur Eurostar? Thalys alleen al rijdt nu al bijna volmaakt 1x/u doordeweeks. Zelfs als je alles met dubbele stellen gaat rijden is 1x/2u voor Thalys niet voldoende bij de huidige reizigersvraag, laat staan de toekomstige.

Wat ik eerder zie gebeuren is dat men de Disney-Thalys gaat uitbouwen naar een eigen 1x/2u-patroon (in een uursdienst met Eurostar) om zo het vliegverkeer op Schiphol-CDG de nek om te draaien. Hopelijk ben je dan ook gelijk van die ellendige lange stilstand in Brussel (à 14 minuten) af.

Over stilstand in Brussel gesproken (en om terug te komen op het onderwerp van dit topic): is er nog sprake van Eurostars Amsterdam-Londen vv zónder stop in Brussel? Als je serieus wilt concurreren met het vliegtuig dan moet je de verbinding zo snel mogelijk maken. Een halfuur stoppen (of überhaupt stoppen) in een stad die al pakweg elke 2 uur een eigen dienst op Londen heeft, past m.i. niet bij die gedachte.

De vliegverbinding tussen Amsterdam en Parijs zal alleen worden afgebouwd als Air France-KLm daar zin in hebben, of onder politieke druk. Vergeet ook niet dat een aardig deel van de passagiers ook weer zal overstappen op andere vluchten.
Als ik naar vandaag kijk, zijn er tussen Amsterdam en Parijs Charles de Gaulle in totaal twaalf vluchten van Air France/KLM. Naar Parijs Orly voert dochteronderneming Transavia één enkele vlucht uit.

Volgens mij ging KLM overigens volgend jaar één vlucht naar Brussel laten vallen en passagiers op de trein zetten. Maar dat is wat anders dan Parijs, waar zustermaatschappij Air France haar belangrijkste basis heeft.

Voor KLM ligt er m.i. zeker een incentive om de korte europese vluchten te vertreinen, zo creëeren ze namelijk meer ruimte in hun toegewezen slots voor de veel meer luceratieve langeafstandsvluchten, terwijl ze hun netwerk niet beperken.

DDietzen schreef:Bedoel je dan het ene uur Thalys en het andere uur Eurostar? Thalys alleen al rijdt nu al bijna volmaakt 1x/u doordeweeks. Zelfs als je alles met dubbele stellen gaat rijden is 1x/2u voor Thalys niet voldoende bij de huidige reizigersvraag, laat staan de toekomstige.

Dat wist ik niet, ik dacht dat die 1x per 2 uur reden...

Daarom voor vertrek posten, de reisplannercheck *O*

Eurostar rijdt richting België ongeveer een half uur verschoven ten opzichte van het tijdpad van Thalys. Thalys doet 4 minuten langer over Amsterdam Centraal - Rotterdam Centraal door de stop op Schiphol. De stop te Rotterdam Centraal is ongeveer 4-5 minuten, zo is er voldoende tijd om het vertrek van de ICD van :26 naar Amsterdam die over het enkelspoor moet waar de Eurostar vanaf de HSL vanaf komt.

Mdk schreef:Voor KLM ligt er m.i. zeker een incentive om de korte europese vluchten te vertreinen, zo creëeren ze namelijk meer ruimte in hun toegewezen slots voor de veel meer luceratieve langeafstandsvluchten, terwijl ze hun netwerk niet beperken.

KLM heeft enkele jaren geleden gezegd dat zij weinig tot niks over de HSL-Zuid doen vanwege de onbetrouwbare verbinding.
Wanneer KLM wel serieuze zaken zou doen met de trein, moet wel worden gezorgd dat deze korte treinritten aansluiten op intercontinentale vluchten en andere Europese vluchten. En wat gaat er gebeuren wanneer er sprake is van werkzaamheden aan het spoor?

Nou, daar denken ze nu toch een beetje anders over:

Met ingang van 29 maart 2020 vervangt KLM één dagelijkse verbinding tussen Brussel en Schiphol door stoelcapaciteit op de hogesnelheidstrein Thalys.

https://nieuws.klm.com/klm-thalys-en-ns ... -schiphol/

De intercity d̶e̶f̶e̶c̶t̶ direct is niet het enige wat tussen Brussel en Amsterdam rijdt

Die is momenteel wel het meest betrouwbaar.

reisthijs schreef:Nou, daar denken ze nu toch een beetje anders over:

Met ingang van 29 maart 2020 vervangt KLM één dagelijkse verbinding tussen Brussel en Schiphol door stoelcapaciteit op de hogesnelheidstrein Thalys.

https://nieuws.klm.com/klm-thalys-en-ns ... -schiphol/

Dit was inderdaad al bekend. Interessante is dat KLM op 30 maart 2020 een lijndienst begint naar Cork, niet echt bepaald een lange-afstandsbestemming. Overigens ben ik benieuwd in hoeverre treinen in de toekomst gaan aansluiten op lange-afstandsvluchten van KLM die rond een uurtje of 10 's ochtends vertrekken. En ik ben ook benieuwd hoe KLM omgaat met passagiers die in een vertraagde Thalys zitten en hun vlucht daardoor missen (want he, er gaat immers nooit iets stuk op de HSL).

Nou ja, Ierland is natuurlijk wel lastig om niet per vliegtuig te doen: eerst de Eurostar naar Londen, dan een (waarschijnlijk niet-rechtstreekse) trein naar Fishguard, daar de boot op en vanaf Rosslare dan nog weer per trein naar Cork. Klinkt niet heel aantrekkelijk voor een gemiddelde reiziger... :')

VIRM schreef: een uurtje of 10 's ochtends vertrekken. En ik ben ook benieuwd hoe KLM omgaat met passagiers die in een vertraagde Thalys zitten en hun vlucht daardoor missen (want he, er gaat immers nooit iets stuk op de HSL).

Als je een Air-Rail ticket koopt (dus één ticket Brussel - New York met een leg Thalys) gaan ze er hetzelfde mee om als in het geval dat jouw aansluitende vlucht vertraagd is. Dus dan ga je naar de transferdesk en krijg je een ticket voor de volgende vlucht.

dennistd schreef:Nou ja, Ierland is natuurlijk wel lastig om niet per vliegtuig te doen: eerst de Eurostar naar Londen, dan een (waarschijnlijk niet-rechtstreekse) trein naar Fishguard, daar de boot op en vanaf Rosslare dan nog weer per trein naar Cork. Klinkt niet heel aantrekkelijk voor een gemiddelde reiziger... :')

Nou weet ik niet zo 1-2-3 hoe dat met Cork zit (Iarnród Éireann is niet in Hafas geladen), maar de komst van de Eurostar vanaf Amsterdam maakt reizen naar Ierland per trein wel een stuk makkelijker. Overstappen in Londen, Chester en de boot op in Holyhead, vanaf april kan je van Amsterdam naar Dublin reizen in 12 uur.

Overstappen in Chester is vaak niet nodig, er zijn rechtstreekse treinen Londen-Holyhead.

Niet gek, met het vliegtuig doe je er goed een uur over.

Z2N schreef:

dennistd schreef:Nou ja, Ierland is natuurlijk wel lastig om niet per vliegtuig te doen: eerst de Eurostar naar Londen, dan een (waarschijnlijk niet-rechtstreekse) trein naar Fishguard, daar de boot op en vanaf Rosslare dan nog weer per trein naar Cork. Klinkt niet heel aantrekkelijk voor een gemiddelde reiziger... :')

Nou weet ik niet zo 1-2-3 hoe dat met Cork zit (Iarnród Éireann is niet in Hafas geladen), maar de komst van de Eurostar vanaf Amsterdam maakt reizen naar Ierland per trein wel een stuk makkelijker. Overstappen in Londen, Chester en de boot op in Holyhead, vanaf april kan je van Amsterdam naar Dublin reizen in 12 uur.

Je moet dan ook nog in Dublin van station wisselen. Ik heb dit ooit opgezocht: van Maastricht naar Cork in één dag kan. Grootste knelpunt is natuurlijk hoe je kaartjes koopt. Eurostar is duur, boten zijn duur en je moet een plan B hebben bij vertragingen (dus liefst een doorgaand ticket of veel speling). Voor de niet-OVNL-er nog niet heel handig dus.

50 euro (SailRail-ticket) voor een treinrit van Londen naar Holyhead (3 uur, 40 minuten) én de boot van Holyhead naar Dublin (3 uur, 15 minuten) vind ik anders nog best meevallen (naar Cork 76 euro). Ja, met Ryanair zal het ongetwijfeld voor 5 euro kunnen en in een uurtje, maar het is net wat je doel is en hoe je de reis ziet. Ik kies steeds vaker voor het avontuur onderweg en met een leuke bestemming als kers op de taart dan dat ik rechtstreeks ergens naar toe reis en het avontuur volledig mis. Voor een citytrip van een weekendje is de boot waarschijnlijk geen optie.

Eurostar voor 40 euro, en een RailSail-ticket van Londen naar Cork voor 70 euro. Het enige probleem is dat de Dublin Swift seizoensgebonden vaart, want voor aankomende zomer kom je dan op zoiets uit:

Oh, dat is nog wel te doen dan. Zelf zou ik het ook zo doen, maar veel mensen denken er anders over. En die SailRail, is die trein- en bootgebonden? Zo ja, dan vraag ik me toch af of een uur in Londen genoeg is.