OV in Nederland

Hier schuilt gewoon een gebrek aan ambitie, regie en visie bij het ministerie en het kabinet.

Mijn stellige indruk is dat er wat middelen vrijgemaakt moeten worden voor tijdelijke voorzieningen (o.a. noodzakelijk door uitloop van het project Zuidas) en dat deze brief bedoeld is om daar de Haagse geesten rijp voor te maken. En iedereen begint meteen te roepen, dus missie geslaagd.

Hendrik schreef: ↑do 09 jun 2022, 17:20
"Dit zou betekenen dat er tijdens de jarenlange verbouwing geen Eurostartreinen rechtstreeks (secure) kunnen vertrekken naar London. Dit vind ik onacceptabel, uiteraard dient de Eurostar ook tijdens de verbouwing zoveel als mogelijk vanaf Amsterdam te kunnen vertrekken. De Eurostar is belangrijk voor de internationale treinreiziger en specifiek bij de transitie van vliegtuig naar trein op de kortere afstand. Daarom heb ik ProRail gevraagd om samen met NS alles op alles te zetten om de problematiek rond de Eurostar tijdens de verbouwing van Amsterdam Centraal op te lossen."

Dit probleem was er natuurlijk niet geweest als men in de nieuwe plannen spoor 15 zou handhaven... IC direct kun je inderdaad naar Zuid laten rijden. Maar de internationale treinen waarvan er over het algemeen maar 1 of 2 treinen, met op sommige momenten 3 per uur uit Amsterdam vertrekken, is dat aanzienlijk minder dan nu met de IC direct erbij.. Maar dat was natuurlijk niet vernieuwend genoeg voor de NS, Prorail en het ministerie.

Overstapje in Rotterdam

Lange_Dre schreef: ↑do 09 jun 2022, 19:47Dit probleem was er natuurlijk niet geweest als men in de nieuwe plannen spoor 15 zou handhaven...

Zolang Amsterdam Zuid niet klaar is blijft spoor 15 gewoon liggen. Maar er moet daar ook verbouwd worden, en dan kan Eurostar dus niet van 15 vertrekken.

Gewoon die hele onzin niet doen en project DSSA afblazen.
Situatie zoals die nu is, is wel een keer klaar.

Men kan beter pas gaan beginnen als Asdz klaar is en de noordzuidlijn doortrekken naar Shl. Heb je de airportsprinter niet nodig en kunnen Thalys, Eurostar,
Benelux, ICB en ICE gewoon vanaf Asd blijven rijden.

Vervolgens kan de ICD altijd doorgekoppelt worden te Asdz zodat je meteen een boel kerende treinen loost bij Hfd

Niet direct relevantie hebbend op Eurostar, maar het is opvallend dat de IC Berlijn en de ICE niet op Schiphol gaan stoppen.
Voor Parijs en Brussel worden er vluchten vervangen door treinritten, maar langeafstand transfervluchten naar Duitsland kunnen niet vervangen worden met treinen.

Is daar wel ruimte voor?

Hoezo moeten de IC Berlijn en ICE op Schiphol Airport gaan stoppen? In het nieuwe sporenplan van Amsterdam Centraal is rekening gehouden met keersporen aan de westzijde waar beide treinen opgesteld kunnen worden. De ICE gaat naar spoor 2, de ICB naar spoor 4b/5b. De nachttreinen verhuizen waarschijnlijk mee naar 13/14 voor aankomst en 10/11 voor vertrek.

Niks moet, maar als je iets wilt doen aan korteafstandvluchten is het belangrijk dat er treinen naar Duitsland stoppen op Schiphol.

Die snap ik niet. De mensen die met het vliegtuig gaan wonen toch niet op Schiphol? Waarom moeten alle internationale treinen dan van/naar/via Schiphol Airport rijden?

Om een goede aansluiting tussen vlucht en trein aan te bieden. Een groot deel van de korte vluchten vliegen nu puur omdat Schiphol een zogenaamde hub is, vanwaar er op verre internationale vluchten wordt overgestapt.
Voor reizigers vanuit Parijs en Brussel kan KLM makkelijk treintickets aanbieden, voor reizigers vanuit Duitsland niet.

*Brussel schat ik, niet Berlijn.

En Suus: KLM vliegt van Schiphol naar oorden als Düsseldorf en Hannover, vrijwel uitsluitend voor transitpassagiers. Dat zijn de meest schadelijke vluchten in het netwerk van de KLM.

Yes, aangepast.

playertwo schreef: ↑do 09 jun 2022, 20:34 Gewoon die hele onzin niet doen en project DSSA afblazen.
Situatie zoals die nu is, is wel een keer klaar.

Men kan beter pas gaan beginnen als Asdz klaar is en de noordzuidlijn doortrekken naar Shl. Heb je de airportsprinter niet nodig en kunnen Thalys, Eurostar,
Benelux, ICB en ICE gewoon vanaf Asd blijven rijden.

Vergeet niet dat stations als Sloterdijk en Lelylaan ook nog bediend moeten worden.

En sowieso een pluspunt dat de wisselstraten op Amsterdam Centraal worden aangepakt.

Z2N schreef: ↑vr 10 jun 2022, 11:34 *Brussel schat ik, niet Berlijn.

En Suus: KLM vliegt van Schiphol naar oorden als Düsseldorf en Hannover, vrijwel uitsluitend voor transitpassagiers. Dat zijn de meest schadelijke vluchten in het netwerk van de KLM.

Wat betreft die korte vluchten hoor je nooit iemand over dat KLM binnen twee uur tijd drie vluchten heeft naar Londen Heathrow...

Z2N schreef:*Brussel schat ik, niet Berlijn.

En Suus: KLM vliegt van Schiphol naar oorden als Düsseldorf en Hannover, vrijwel uitsluitend voor transitpassagiers. Dat zijn de meest schadelijke vluchten in het netwerk van de KLM.

KLM zal binnenkort toch zijn hub-netwerk in Schiphol moeten opgeven, want de aanvraag voor de milieuvergunning is anders niet rond te krijgen. Die reizigers vanuit Hannover of Düsseldorf wil je niet eens op Schiphol Airport hebben, ook niet per trein.

Zie je KLM zomaar de enige serieuze hub in het netwerk opgeven Suus? Ik heb de reizigers vanuit Düsseldorf liever ook niet op Schiphol, maar ik laat ze liever per ICE naar Schiphol komen dan met een Embraer.

Er is geen keuze. Schiphol heeft geen milieuvergunning. Stevig afslanken of sluiten zijn de enige opties.

Het is Nederland, dus er komt vast een compromis uit. Alle vakantievluchten naar Lelystad?

Onze regering en KLM zijn twee handen op één buik. Dat gaat dus allemaal goedkomen.

VIRM schreef: ↑vr 10 jun 2022, 13:11 Wat betreft die korte vluchten hoor je nooit iemand over dat KLM binnen twee uur tijd drie vluchten heeft naar Londen Heathrow...

Het probleem met vluchten naar Londen vervangen met de trein is dat de Eurostar een gigantische omweg via Brussel en Calais maakt, waardoor de trein 2x zo veel kilometers maakt. Een vlucht van 1:15 uur verandert dus in een treinreis van bijna 5 uur.
Ter vergelijking: Een vlucht van Amsterdam naar Parijs duurt ook 1:15 uur, maar een treinreis naar Parijs duurt maar 3 uur.

Ik denk dat je specifiek naar situaties moet kijken.

Euro Amsterdam - Londen is een gigantische omweg

Thalys Amsterdam - Brussel - Parijs is redelijk gestrekt en snel.

ICE Amsterdam - Keulen kan denk ik wel sneller, maar de vraag is hoe.

ICE Amsterdam - Brussel MOET sneller.

Hoe kan je naar Düsseldorf en Hannover?

ICE Amsterdam-Brussel ?

Zal ICD worden bedoeld. De E zit boven de D op een computertoetsenbord.

Suus schreef: ↑vr 10 jun 2022, 14:39 Er is geen keuze. Schiphol heeft geen milieuvergunning. Stevig afslanken of sluiten zijn de enige opties.

En jij denkt dat het gebrek aan milieuvergunning dat voor elkaar gaat krijgen met de huidige verhoudingen. Dream on.

OV in Nederland

Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London