Veiligheid in het OV

[MaartenD]

Nee, sorry zeg, daar kan ik toch echt niet in meegaan. Diefstal is dus geoorloofd als iets te duur is? Dit geldt ook voor een brood bij de bakker? Benzine bij een tankstation?

[waldo79]

Ik zie Suus toch niet zwartrijden goedpraten? Hooguit pleiten voor aantrekkelijke tarieven.

[nvdw]

De reden dat een aanzienlijk deel van de mensen zonder vervoersbewijs reist omdat het OV veel te duur is geworden maar ze wel op plekken moeten wezen.

Wat wil je ook met die dure sos van tegenwoordig:

„Zij hebben andere waarden en normen. Als je bijvoorbeeld verslaafd bent, doe je er alles aan om geld te krijgen en koop je geen kaartje voor het OV”

[PHS]

-

[Suus]

Anekdotisch bewijs is geen bewijs.

In het rapport “Waar is de ov-reiziger gebleven” van het KiM zien we dat meer dan 10% van de reizigers die niet meer het het OV gaan klagen over de dure vervoersbewijzen en niet een ander vervoersmiddel hebben gekocht. Dit zijn dus mensen die de prijzen niet meer kunnen betalen. Daar komt nog de gierende inflatie van het afgelopen jaar bij. Echter, deze mensen zullen toch ook wel eens ergens heen moeten, dan is een keer geen vervoersbewijs kopen een middel om geld te besparen.

https://www.kimnet.nl/publicaties/publi ... r-gebleven

[Bemined]

Speculatie en vermoedens lijken me ook geen bewijs. Daarnaast is klagen over te duur niet gelijk aan geen geld meer ervoor te hebben.

[PHS]

-

[trolly]

Je vraagt Suus niet om een stelling te bewijzen, maar of ze haar opmerking wil onderbouwen.

Heb je hier een bron/onderbouwing voor?

Dat doet ze — vrij uitvoerig zelfs — en als dank probeer jij haar pootje te lichten. Dat is niet heel erg netjes.

[MaartenD]

Anekdotisch bewijs is geen bewijs.

In het rapport “Waar is de ov-reiziger gebleven” van het KiM zien we dat meer dan 10% van de reizigers die niet meer het het OV gaan klagen over de dure vervoersbewijzen en niet een ander vervoersmiddel hebben gekocht. Dit zijn dus mensen die de prijzen niet meer kunnen betalen. Daar komt nog de gierende inflatie van het afgelopen jaar bij. Echter, deze mensen zullen toch ook wel eens ergens heen moeten, dan is een keer geen vervoersbewijs kopen een middel om geld te besparen.

Het is te kort door de bocht om die mensen generiek van zwartrijden te beschuldigen. Ze kunnen ook met de fiets gaan of niet reizen. Of misschien hebben ze al een auto. Ik heb ook een auto en zou best vaker het OV gebruiken als het goedkoper was.

Ik denk dat de meeste zwartrijders juist gemakszuchtig zijn en zeker niet de personen zijn die over hoge prijzen klagen.

[en-es]

Ja, dat denk ik ook.

[Suus]

Ik beschuldig de mensen voor wie het OV te duur is niet van reizen zonder vervoersbewijs, ik geef aan dat als zoveel mensen zeggen vanwege de prijs het OV niet meer te gebruiken, dat voor mensen een reden kan zijn als ze het OV wel moeten gebruiken dat ze dan zonder vervoersbewijs reizen omdat het niet te betalen is. En ik stel in twijfel dat een duur en privacygevoelig pakket om reizigers zonder vervoersbewijs te gaan bestrijden de beste besteding is van het al te weinige overheidsgeld dat naar het OV gaat.

Overigens is de relatie met de auto uitgesloten, want dan hadden ze voor “geef de voorkeur aan een ander vervoersmiddel” gekozen.

[RobertT]

Hoe goedkoop je het OV ook maakt,er zal altijd een deel zijn die toch blijft zwartrijden.Gewoon omdat het kan.

[trolly]

Daar is op verschillende plekken in de werreld mee geëxperimenteerd, en het blijkt dat als je de OV-prijzen tot het zgn. 0-tarief terugbrengt het zwartrijprobleem als bij toverslag verdwijnt. Hoewel ik de teneur van je stelling wel kan volgen, vrees ik daarom dat ze onhoudbaar is.

[MaartenD]

Weet je dat zeker? Is er onderzoek gedaan naar zwartrijden in Luxemburg bijvoorbeeld?

[Mr-W]

Sorry, maar vervoersbedrijven die in persoonsgegevens kunnen gaan neuzen of zomaar gezamenlijke zwarte lijsten gaan aanleggen is echt de omgekeerde wereld.

Toegang tot het rijbewijsregister via het RDW vind ik ook vreemd, voor die enkele keer dat iemand met n scooter door een stationstunnel rijdt....

Al dat geld dat nu in maatregelen wordt gestoken om mensen zonder vervoerbewijs te bestrijden had al veel eerder gestoken moeten worden in aantrekkelijkere tarieven voor het OV.

Oneens, (te) lage tarieven zorgen ook voor een slecht imago en een verschuiving van fiets naar OV.
Het verhogen van het aantal toezichthouders is in bepaalde regio's wel een goede zaak met name buiten de randstad, al ben ik het wel eens dat het een hoop budget kost wat ten koste gaat van het aantal ritten.

Ik denk dat de meeste zwartrijders juist gemakszuchtig zijn en zeker niet de personen zijn die over hoge prijzen klagen.

Zie meer een corelatie met andere justitiele antecedenten dan met gemakszucht en dat los je maar deels op met lagere tarieven.
Overigens is ''meer blauw op straat'' ook niet persé altijd een goede oplossing, nog los van het capaciteitsvraagstuk.
https://www.resource-online.nl/index.ph ... ntengedrag.

[PHS]

-

[VIRM]

Geweld tegen NS-medewerkers weer toegenomen, 'schokkend en onacceptabel'
Opnieuw zijn er meer geweldsincidenten tegen NS-medewerkers geregistreerd. Vorig jaar ging het om 1042 meldingen, een stijging van 8 procent ten opzichte van 2022, bevestigt de NS na berichtgeving in De Telegraaf.

Volgens de spoorwegmaatschappij vormt het cijfer slechts een fractie van alle incidenten. NS-bestuurder Eelco van Asch noemt het geweld tegen zijn collega's "schokkend en onacceptabel".

Het is het derde jaar op rij dat de geweldscijfers zijn gestegen. Ter vergelijking: in 2020 ging het nog om 661 meldingen. Vooral mensen zonder kaartje zorgen voor problemen, maar de NS noemt ook "asielzoekersproblematiek, toename van verwarde personen en een bepaalde hardheid in de samenleving".

Bron en meer: NOS