OV in Nederland

Mikos schreef: ↑vr 16 feb 2024, 15:16 Op dit forum gaat het ook weleens over het openbaar vervoer over de grens.

Gaat het hier over openbaar vervoer???

Mikos bedoelt hier uiteraard dat forum.

Mikos bedoelde echt 'dit forum', het forum met de naam 'OV in Nederland', waar het ook weleens gaat over OV dat niet in Nederland plaatsvindt. Sterker nog: Het gaat hier ook weleens over dingen die helemaal niks met het OV te maken hebben. Net als dat Luchtvaartnieuws niet alleen over de luchtvaart gaat.

Het is hier geen Somda, dat alles dat een milimeter buiten het topic-onderwerp de mond wordt gesnoerd

Dat merk ik.

Tja, luchtvaartnieuws.nl slaat wel eens door in de berichtgeving over treinen rondom Schiphol. Tot en met het interieur van de (destijds nieuwe) ICNG aan toe.

Als dat inhoud geeft, en daarmee aandacht voor de website, is het gewoon logisch zakendoen.

Ik vraag me eigenlijk af welke treinseries volgend jaar opgeheven worden bij werkzaamheden op Schiphol.
De 3100 en 35 kunnen niet omdat ze doorgaand zijn naar Leiden en de 1800 en 2400/9500 kunnen niet wegens de doorkoppeling met de HSL.
Dus dan blijven alleen (enkele) Airport Sprinters, de 5700 en de 700/800 over.

De 5700 is toch ook doorgaand over Shl heen?
De 700/800 zal dan wel ingekort worden door Asdz, zoals de 3100 nu.

De 5700 gaat inderdaad weer doorrijden naar Ledn.

MetroRET schreef: ↑di 27 feb 2024, 11:22 De 5700 is toch ook doorgaand over Shl heen?
De 700/800 zal dan wel ingekort worden door Asdz, zoals de 3100 nu.

Klopt, maar de Sprinters tussen Leiden en Schiphol rijden nu (tijdens werkzaamheden) ook maar 2x per uur. Dat zal wel zo blijven, net zoals de inkorting van de 3300 tot Amsterdam Sloterdijk.

Werkzaamheden bij Schiphol leveren twee uitdagingen op: aan de ene kant uiteraard de beperkte capaciteit in de Schipholtunnel, maar je moet ook niet vergeten dat je bij Amsterdam Zuid ook automatisch slechts 3 van de 4 perronsporen beschikbaar hebt omdat er geen wissels liggen van de binnensporen naar de buitensporen. En 16 treinen per uur over één perronspoor gaat niet, dus je zal twee treinseries moeten blijven schrappen bij werkzaamheden als deze en de overige treinen iets uitbuigen zodat de opvolgtijden (nu 3 tot 4 minuten met uitzondering van het gat waarin de 9100/9300 rijdt) gelijkmatiger worden.

Mijn verwachting: Airport Sprinter wordt uitgedund, 700/800 worden aan de 2600 gekoppeld en naar Amsterdam Centraal gestuurd en de 3200 wordt opgeheven.

Bemined schreef: ↑di 27 feb 2024, 22:07 Werkzaamheden bij Schiphol leveren twee uitdagingen op: […] bij Amsterdam Zuid ook automatisch slechts 3 van de 4 perronsporen beschikbaar hebt omdat er geen wissels liggen van de binnensporen naar de buitensporen.

Handig, want wissels geven alleen maar storingen

NS heeft een brief geschreven aan de provincie Overijssel en diverse gemeenten over de IC Enschede - Schiphol. Kern van het verhaal: deze treindienst is in 2025 in eerste instantie niet te realiseren door twee factoren: ICNG en de HSL. Zodra het wel te realiseren is, komt de trein terug. En tot die tijd blijft Twente wel twee intercity's per uur houden, alleen dan naar Utrecht Centraal.

https://nieuws.ns.nl/ns-wil-rechtstreek ... a-het-kan/

Mooi ingespeeld op de provinciale #ophef door NS, maar ik vind dat ze één belangrijk aspect vergeten te benoemen in die brief: de reden achter de noodzaak om met HSL-treinen door te rijden richting Almere/Amersfoort. Op meerdere sites heb ik reacties gezien van de strekking "houd toch gewoon de huidige dienstregeling in stand?!" en dat wordt in deze brief niet ondervangen. Volgens eerdere verhalen van NS/ProRail is die noodzaak er wegens de verbouwing van Amsterdam Centraal waardoor enkel voor een Airportsprinter ruimte is daar (een stelling waar ik overigens mijn eigen vraagtekens bij heb, maar dat terzijde) en de HSL-treinen zodoende gedwongen via de Zuidtak moeten; benoem dat dan ook richting 'Twente'.

Het feit dat er veel meer Twentse reizigers richting Utrecht e.v. willen dan richting Amsterdam Zuid en Schiphol, en er dus meer reizigers profijt hebben van deze wijziging dan schade, had ook wel wat prominenter naar voren mogen komen. Dat wordt er nu richting het einde nog even tussen'gefrommeld' voor mijn gevoel.

DDietzen schreef: ↑do 29 feb 2024, 23:02 Mooi ingespeeld op de provinciale #ophef door NS

Als ze de ophef echt goed hadden willen pareren dan hadden ze deze brief al op 13 februari gestuurd. Dan had het de nieuwswaarde gehad om via de media ook de niet-OV-ethousiasteling te bereiken.

DDietzen schreef: ↑do 29 feb 2024, 23:02 Volgens eerdere verhalen van NS/ProRail is die noodzaak er wegens de verbouwing van Amsterdam Centraal waardoor enkel voor een Airportsprinter ruimte is daar (een stelling waar ik overigens mijn eigen vraagtekens bij heb, maar dat terzijde) en de HSL-treinen zodoende gedwongen via de Zuidtak moeten

Verdwijnt de Airportsprinter dan ook weer ten faveure van de icd naar Centraal als de werkzaamheden daar (ooit) afgerond zijn?

Nee natuurlijk niet. Met het verplaatsten van de ICd naar Zuid gaat een lang gekoesterde wens van NS in vervulling. Die treinen gaan nooit meer terug naar Centraal.

DDietzen schreef: ↑do 29 feb 2024, 23:02(een stelling waar ik overigens mijn eigen vraagtekens bij heb, maar dat terzijde)

Ik begrijp die twijfel volkomen, ik heb het idee dat die stelling onjuist is.
HSL-treinen naar Zuid was altijd al het plan, de Airportsprinter is veel later pas bedacht om handig gebruik te maken van de ruimte die vrij zou gaan komen op de Westtak.

De verbouwing start natuurlijk wel al in dienstregeling 2024, dus tot de volgende bouwstap zou de huidige geen probleem moeten zijn. Maar na de bouwstap van spoor 14/15 verdwijnen de kruiswissels tussen de fasen en verandert de situatie. Dat is in de loop van 2025, theoretisch zou je de eerste maanden nog de oude dienstregeling kunnen blijven rijden, maar om halverwege het dienstregelingjaar een heel ander uurpatroon te gaan rijden gaat niet echt goed samen met de huidige manier van capaciteitverdeling vermoed ik.

reisthijs schreef: ↑vr 01 mar 2024, 09:51 Nee natuurlijk niet.

Je hebt gelijk: iedereen had dit natuurlijk kunnen weten.

Maar dan nog: waarom communiceert NS de introductie van de Airportsprinter dan toch als een (rechtstreeks) gevolg van de verbouwing op Amsterdam Centraal? Het klinkt nu namelijk heel erg als een 'moetje', met in het verlengde daarvan het doorrijden van de icd naar Zuid ipv Centraal. Dit doet natuurlijk de hoop rijzen dat na de verbouwing alles weer als vanouds zal worden.

Met de verbouwing hebben ze het niet alleen over de bouwwerkzaamheden zelf maar ook over de gewijzigde infrastructuur in de eindfase. Die wijzigingen zijn definitief en de bijbehorende wijzigingen in de dienstregeling dus ook.

Ach zo. Toch lees ik het een beetje als 'wijziging vanwege (dus tijdens) verbouwing'. En dus als een 'moetje' en 'alles wordt naderhand weer als vanouds'.

Ligt natuurlijk deels aan mij, maar tegelijkertijd ook aan de afdeling communicatie van NS. Ik zou denken: wees gewoon eerlijk en zeg dat je dit altijd al gewild hebt, omdat je hiermee gewoon meer capaciteit op het overvolle spoor in de regio vrijspeelt.

Capaciteit vrijspelen op het overvolle spoor kan naar mijn idee vele malen handiger door niet meer zo gigantisch veel treinen (zowel de hele Haarlem- als de halve Weesp-corridor) te keren in Amsterdam Centraal. Scheelt daar bovendien in de o zo beperkte transfercapaciteit. Maar dat werk ik nog wel eens uit in het ideetjestopic

Vrijspelen van capaciteit gaat vooral om de Schipholtunnel waar nu 6x per uur een lege intercity doorheen rijdt tussen Schiphol en Hoofddorp Opstel.