Vergane glorie in het OV

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
huibf
Donateur
Berichten: 4100
Lid geworden op: zo 07 mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door huibf »

Ardan schreef: di 30 mei 2023, 21:56
huibf schreef: di 30 mei 2023, 21:03
Lijn R71 kent wel een heel vreemd haltebord. Is dat een nederlandse versie ? Deze ligt ook maar aan een zijde, maar wordt ook wel in 2 richtingen bediend.
https://www.google.nl/maps/@51.989366,6 ... ?entry=ttu
Het is een Duits haltebord dat 'vernederlandst' is. In Nederland moet een halte worden aangegeven door een zwarte bus in een wit veld op een blauw vlak ivm de bij een halte geldende verkeersregels. In Duitsland moet er zo'n groen-gele H in een cirkel staan. Dat symbool is dus op de Nederlandse haltes vervangen door ons haltesymbool, maar verder is het bord hetzelfde.
Dat is dan best netjes. Rondom Vaals staan gewoon duitse borden met een H.
https://maps.app.goo.gl/PdB3MkGtGSo7jZjVA

En een paar 100 meter tref je zomaar weer een TEC paal aan:
https://maps.app.goo.gl/vU4aiBvxjY8hFV858
Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 9139
Lid geworden op: di 29 jul 2014, 21:49
Locatie: Uden
Contacteer:

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door regenmaker »

huibf schreef: di 30 mei 2023, 23:22
regenmaker schreef: di 30 mei 2023, 21:48 Exact, echter is Bocholt een Stadt en dus is Barlo een Stadtteil.
De reisinfo van vvr of rvm zeggen toch echt wat anders.
Daar heet het gewoon Barlo.
Ik snap niet wat de VRR met die lijn te maken heeft aangezien het onder de WestfalenTarif valt. En ja sommige vervoerders hanteren het niet consequent. De DB Westfalenbus gebruikt weer wel de gemeentenaam:

https://cms.static-bahn.de/wmedia/dbreg ... 1_2022.pdf

En zoek hier maar op Barlo dan vindt je de haltes niet; alleen als je Bocholt Barlo typt ga je ze bij het WestfalenTarif vinden:

https://westfalenfahrplan.de/nwlsl3+/tr ... ected%3Dpt
Vaste reiziger Bravo (Arriva & Hermes).
Liefhebber en kenner van busvervoer in NRW.
huibf
Donateur
Berichten: 4100
Lid geworden op: zo 07 mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door huibf »

Die tabel is niet de lijn die ik bedoel. Daarbij liggen die halten in Bocholtz.
Lijn t10:
https://www.rvm-online.de/fileadmin/sta ... corona.pdf

Ook online heten de halten: Barlo:

https://www.rvm-online.de/fahrgast/fahr ... fahrtsplan

Type in Barlo. Eerste keuze. Hierin krijg je een overzicht van de lijnen in Barlo met betreffende halten. Lijkt met duidelijker om de dorpen juist te benoemen. Ofbiig Barlo erbij te vermelden zoals ook bijvoorbeeld lijn B7 op de wiki.
Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 9139
Lid geworden op: di 29 jul 2014, 21:49
Locatie: Uden
Contacteer:

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door regenmaker »

Oneens, je krijgt dan maar 2 van de haltes in Barlo en geen volledig overzicht. De haltes heten officieel Bocholt, Barlo ... en daarnaast is de RVM zowat de enige vervoerder die daarvan afwijkt. Zoals ArrivaBas al zei in Duitsland is het gebruikelijk om eerst de naam van de Stadt of Gemeinde te noemen. Vanwege consistentie met andere vervoerders en verkeersverbonden zie ik geen reden om het te wijzigen.

Ook omdat je zoals in Nederland geen concessiegebieden hebt maar lijnconcessies, dus grote kans dat meerdere vervoerders dezelfde halte bedienen.

In het voorbeeld dat ik aanhaalde (de R51) ligt Hochmoor in bijvoorbeeld de Gemeinde Gescher.
Vaste reiziger Bravo (Arriva & Hermes).
Liefhebber en kenner van busvervoer in NRW.
Gebruikersavatar
Meltrain
Donateur
Berichten: 21269
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Delft

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door Meltrain »

regenmaker schreef: wo 31 mei 2023, 07:53 Oneens, je krijgt dan maar 2 van de haltes in Barlo en geen volledig overzicht. De haltes heten officieel Bocholt, Barlo ...
Maar op de Wiki staat bij slechts twee haltes "Barlo". Waarom staat het dan niet bij alle haltes?
Ik reis ongeveer 3x/week van Dt naar Dvd (of Asdz) en terug.
Gebruikersavatar
ArrivaBas
Berichten: 8796
Lid geworden op: ma 20 apr 2015, 13:39
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door ArrivaBas »

Alleen de haltes in de kernen krijgen de naam van het Ortsteil toegevoegd (met uitzondering van de hoofdplaats indien die de naamgever van de gemeente is). Alles wat in het buitengebied van de gemeente ligt valt onder de naam van de gemeente.
"Wacht niet tot vandaag een goede dag wordt. Maak er vandaag een goede dag van." - Omdenken, 2022
Gebruikersavatar
Ardan
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 13017
Lid geworden op: wo 10 jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door Ardan »

Dus het buitengebied van het Ortsteil telt niet mee? Vreemd. Dat zijn meestal ook afgebakende gebieden.
Ik reed van de week nog bij Barlo de grens over, heb niet op de halteborden gelet...
Ik doe ook maar wat
umbusko
Donateur
Berichten: 5284
Lid geworden op: zo 28 okt 2018, 16:45
Locatie: Maastricht/Berlin

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door umbusko »

Ik ben het met regenmaker eens om de haltenamen volgens het Duitse systeem weer te geven. Dat maakt het ook makkelijker om de halte te vinden. En we zouden wel zelf kunnen besluiten om daarvan af te wijken, maar dan moet je voor iedere halte in het buitengebied gaan verzinnen waar die bijhoort. Lijkt me niks.

Maar persoonlijk zou ik daar in de routeparameter niet aan vasthouden. Daar is de gemeentenaam overbodige, en m.i. verwarrende informatie. (In een geval zoals hier, waar het echt afzonderlijke kernen betreft en niet wijken van steden.) In plaats van "T10 Winterswijk: Station - Bocholt: Barlo" krijg je dan gewoon "T10 Winterswijk - Barlo". Dat lijkt me een stuk duidelijker.
huibf
Donateur
Berichten: 4100
Lid geworden op: zo 07 mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door huibf »

Juist.
Plutona
Berichten: 542
Lid geworden op: vr 25 jul 2008, 15:33

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door Plutona »

huibf schreef: di 30 mei 2023, 23:24
Dat is dan best netjes. Rondom Vaals staan gewoon duitse borden met een H.
https://maps.app.goo.gl/PdB3MkGtGSo7jZjVA

En een paar 100 meter tref je zomaar weer een TEC paal aan:
https://maps.app.goo.gl/vU4aiBvxjY8hFV858
Heeft dat te maken met de nationaliteit van de bussen die er stoppen? Er zijn bushaltes in Vaals waar zowel een Duitse als een Belgische bus stopt, maar geen Nederlandse. Vrij curieus, volgens mij is er geen enkele andere plaats in Nederland waar dit het geval is. Richting Belgische grens is het dan alweer TEC omdat daar alleen Belgische bussen stoppen?
Leuk om te zien dat Vaals Flats nog steeds het VSL-gebeuren gebruikt uit de jaren 80. Volgens mij het oudste nog in gebruik zijnde haltebord van Nederland, maar correct me if I'm wrong.

Bestaat er een apart topic over reisinformatie (bushaltes/vertrekstaten) van buitenlandse lijnbussen in Nederland en van Nederlandse bussen in het buitenland?
Gebruikersavatar
ThatPCDude
Berichten: 302
Lid geworden op: vr 12 nov 2021, 14:04
Locatie: Beverwijk/Delft

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door ThatPCDude »

Laatst deze halteborden tegen gekomen op de 49 tussen Weesp en station Bijlmer ArenA op de haltes Geinbrug en Gaasp:

https://www.google.com/maps/@52.304402, ... ?entry=ttu
https://www.google.com/maps/@52.3144299 ... ?entry=ttu

Hoewel de historische beelden van Streetview mij leren dat deze borden relatief gezien niet zo oud zijn, zien ze er wel echt bijzonder troosteloos en verweerd uit. vooral die van de Geinburg viel mij op als bijzonder troosteloos exemplaar. :') :')
Dagelijks pendelstudent tussen Beverwijk en Delft!
Gebruikersavatar
ArrivaBas
Berichten: 8796
Lid geworden op: ma 20 apr 2015, 13:39
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door ArrivaBas »

Plutona schreef: do 01 jun 2023, 15:36
Heeft dat te maken met de nationaliteit van de bussen die er stoppen? Er zijn bushaltes in Vaals waar zowel een Duitse als een Belgische bus stopt, maar geen Nederlandse. Vrij curieus, volgens mij is er geen enkele andere plaats in Nederland waar dit het geval is. Richting Belgische grens is het dan alweer TEC omdat daar alleen Belgische bussen stoppen?
Leuk om te zien dat Vaals Flats nog steeds het VSL-gebeuren gebruikt uit de jaren 80. Volgens mij het oudste nog in gebruik zijnde haltebord van Nederland, maar correct me if I'm wrong.

Bestaat er een apart topic over reisinformatie (bushaltes/vertrekstaten) van buitenlandse lijnbussen in Nederland en van Nederlandse bussen in het buitenland?
Formeel zijn de Duitse borden met de groen-gele H en de roeispanen van de TEC in Nederland niet rechtsgeldig vanwege het ontbreken van verkeersbord L3 (het bus/tramhalte-symbool). De rechtsgeldigheid van het bord zoals we die nu kennen bestaat echter pas sinds de invoering van het nieuwe Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens (RVV) 1990. Daarvoor was er geen vaste vormgeving voor bushaltes, behalve de tekst bushalte (teken 102 uit het RVV 1966).
In de praktijk liggen de haltes waarbij dit probleem speelt echter in woonstraten. Daar is een halterende bus veilig inhalen sowieso quasi onmogelijk zonder tijdwinst.
"Wacht niet tot vandaag een goede dag wordt. Maak er vandaag een goede dag van." - Omdenken, 2022
Dennenboom
Berichten: 1673
Lid geworden op: ma 30 jan 2012, 21:23

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door Dennenboom »

Parkerende auto's zouden wel een probleem kunnen vormen.

Edit: de TEC bushaltes liggen in een parkeer zone. Mag je alleen in de vakken parkeren. Zo kun je het ook.oplossen.
spoorpat
Berichten: 17
Lid geworden op: wo 09 sep 2009, 21:37

Re: Vergane glorie in het OV

Bericht door spoorpat »

Midden in Zoetermeer, tussen het Stadshart en het oude Dorp ligt een busbaan waar ooit eens de bussen naar Gouda, Rotterdam, Alphen a/d Rijn en diverse stadslijnen reden. Het was er een komen en gaan van bussen. En nu ligt deze busbaan er werkloos bij.

Hier aan de kant van de Bordeauxstraat https://www.google.nl/maps/@52.0604189, ... ?entry=ttu

En hier van de kant van de Osylaan
https://www.google.nl/maps/@52.0577286, ... ?entry=ttu
Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 34 gasten