OV in Nederland

Blijkens diverse berichten zijn reizigers hedenochtend zo'n tweeëneenhalf uur vastgehouden in een Fyra bij Lage Zwaluwe:

"Treinreizigers in de hogesnelheidstrein Fyra hebben vanmorgen 2,5 uur vastgezeten in een stilstaande trein in de buurt van het Brabantse Lage Zwaluwe. Uit veiligheidsoverwegingen mochten ze de trein niet uit en was bovendien de airco uitgezet, meldt Omroep Brabant."

Zie verder: http://www.rtl.nl/components/actueel/rt ... _hitte.xml .

Het kan er bij mij niet in dat dit zo lang moet duren. Stel dat er een keer brand is in een trein, dan kan dus pas na 2,5 uur tot blussing worden overgegaan omdat het niet eerder mogelijk electrocutiegevaar uit te sluiten. Dit betekent dus gewoon dat reizigers aan hun lot worden overgelaten en levend in de trein zullen verbranden. De brandweer kan dan alleen nog maar nablussen.

Om over het feit dat mensen zonder adequate voorzieningen in een trein in de volle zon worden vastgehouden nog maar te zwijgen. Ik krijg daar een hele nare bijsmaak bij...

Bij brand mag een trein wel worden geëvacueerd. Het principe is altijd: De reizigers moeten op de minst onveilige plek blijven. Bij een kabelbreuk is de veiligste plek in de trein, bij een brand is de minst onveilige plek buiten de trein en zou de trein gewoon worden geëvacueerd.

Met temperaturen van de afgelopen dagen vraag je je af of in de trein wel de veiligste plek is...

webguy schreef:Met temperaturen van de afgelopen dagen vraag je je af of in de trein wel de veiligste plek is...

Inderdaad. In die treinen kan toch geen raampje open, neem ik aan?
Volgensmij is het dan precies hetzelfde effect als dat je een auto in de volle zon parkeert en de motor (en dus airco) uitzet. Dan gaat de temperatuur oplopen. Dat is wel eventjes vol te houden, maar 2,5 uur...?

Er zijn noodventilatieraampjes aanwezig, maar dat is ook maar een druppel op een gloeiende trein.

Raymond schreef:Er zijn noodventilatieraampjes aanwezig, maar dat is ook maar een druppel op een gloeiende trein.

Tsja, het had mij dan niet verbaasd als reizigers dan in 'opstand' waren gekomen.
Aan boord van de Fyra heb je toch een bistro-achtig iets? Lijkt mij dan dat die op z'n minst flesjes water gratis uit had kunnen delen.

Raymond schreef:Er zijn noodventilatieraampjes aanwezig, maar dat is ook maar een druppel op een gloeiende trein.

Als het zolang duurt was en de temperatuur opliep en er kan niet open dat zet ik de deuren toch open.
Als dat niet kan dan zit er toch wel iets wat los kan waarmee je de ramen eruit ramt.... toch? (A)

Aan het filmpje op de site van Omroep Brabant te zien stond er één deur open. Dat zorgt ook weer voor wat ventilatie in de eerste bak, ook al zal het nog steeds erg heet zijn geweest natuurlijk. Het scheelt dat het tussen Rotterdam en Breda was. daar kan je meestal wel met zijn alle in die ene bak gaan zitten.

^^ In VIRM (die geen noodraampjes heeft) is het zelfs procedure om bij een stranding in de volle zon een aantal raampjes in te slaan.

RoelZ1 schreef:Aan het filmpje op de site van Omroep Brabant te zien stond er één deur open. Dat zorgt ook weer voor wat ventilatie in de eerste bak, ook al zal het nog steeds erg heet zijn geweest natuurlijk. Het scheelt dat het tussen Rotterdam en Breda was. daar kan je meestal wel met zijn alle in die ene bak gaan zitten.

^^ In VIRM (die geen noodraampjes heeft) is het zelfs procedure om bij een stranding in de volle zon een aantal raampjes in te slaan.

Deuren zijn zonder problemen te openen. noodglaasje inslaan en knop omzetten... dus probleem opgelost....
en daarna gewoon uitstappen, als je dat met voldoende man doet kunnen ze er niets tegen doen.

Met de kans geëlektrocuteerd te worden bij het bereiken van de grond omdat er een kabel op het dak van de bak blijkt te liggen.. Nee, dankje, dan blijf ik wel zitten en vraag een flesje water van het huis aan de cateraar.

VIRM schreef:Aan boord van de Fyra heb je toch een bistro-achtig iets?

Nee, alleen een cateringwagentje met een beperkte voorraad. Daar zit echt niet genoeg in om iedereen van water te voorzien.

RoelZ1 schreef:Met de kans geëlektrocuteerd te worden bij het bereiken van de grond omdat er een kabel op het dak van de bak blijkt te liggen.. Nee, dankje, dan blijf ik wel zitten en vraag een flesje water van het huis aan de cateraar.

Eerst de sitatie checken: als het treinpersoneel veilig kan uitstappen, kunnen reizigers dat ook.

huibf schreef:

Raymond schreef:Er zijn noodventilatieraampjes aanwezig, maar dat is ook maar een druppel op een gloeiende trein.

Als het zolang duurt was en de temperatuur opliep en er kan niet open dat zet ik de deuren toch open.
Als dat niet kan dan zit er toch wel iets wat los kan waarmee je de ramen eruit ramt.... toch? (A)

Stoer hoor!

Inderdaad. De regels staan niet toe dat er ramen worden ingeslagen, dit is tevens niet veilig omdat mensen geraakt kunnen worden door glassplinters.

In hoeverre is het vrijheidsberoving als ik tegen mijn wil 2,5 uur in een trein moet blijven zitten? Het verbaast mij altijd bij dit soort dingen dat iedereen keurig op zijn plaats blijft zitten.

Als men de trein redelijk geventileerd kreeg (door een open deur?) is het niet veel slechter dan het alternatief: uitstappen in de middle of nowhere met risico op electrocutie.

WSM schreef:Inderdaad. De regels staan niet toe dat er ramen worden ingeslagen, dit is tevens niet veilig omdat mensen geraakt kunnen worden door glassplinters.

De regels..... zijn gemaakt om te overtreden....
Situatie beoordelen.. ramen inslaan bij extreme hitte of de trein (springend) verlaten. moet wel enig zicht zijn op bewoning....

En als het dan mis gaat (electrocutie bijv.) heeft Prorail/NS het zeker gedaan? :X

Als ik de keuze had tussen twee uur in een trein wachten en elektrocutie dan wist ik het wel...

Volgens een TM (kennis) hebben er deuren open gestaan, en de noodraampjes geopend. Uit veiligheid voor elektrocutie was uitstappen niet veilig bevonden, en moest er eerst even dingen nagekeken worden.

Ik ben heel benieuwd wat voor reactie er van huibf zou komen als er eens iets dergelijks gebeurd en er raken mensen gewond of erger doordat ze de trein hebben verlaten.

Ik heb ook wel eens zo'n situatie meegemaakt. Wat mij verbaasde was dat het treinpersoneel wel op een veilige manier uit de trein gekomen was en buiten rondliep. Hebben conducteurs en machinisten een speciale anti-electrocutietraining gehad?

En de Frya loc heeft camera's aan boord. Lijkt me dat 'ie door de buitencamera wel even kan kijken hoe het met de bovenleiding ziet als 'ie even goed kijkt.

huibf schreef:

WSM schreef:Inderdaad. De regels staan niet toe dat er ramen worden ingeslagen, dit is tevens niet veilig omdat mensen geraakt kunnen worden door glassplinters.

De regels..... zijn gemaakt om te overtreden....
Situatie beoordelen.. ramen inslaan bij extreme hitte of de trein (springend) verlaten. moet wel enig zicht zijn op bewoning....

En daar dan om een glaasje water gaan vragen met zijn allen? :)
Wanneer spreekt ProRail eigenlijk van gevaar op elektrocutie? Ik zou daar pas van spreken als er daadwerkelijk een kabel geknapt is.

Maar goed, van Knitter begrijp ik dus dat het wel meeviel met die enorme hitte (deuren open en noodramen open). Wat heb je er dan nog aan om de trein uit te stappen, los van dat het prettig is om even je benen te strekken en in de zon te zitten? Zeker als de trein midden tussen de weilanden staat zie ik weinig reden om uit te stappen. Het is niet dat de trein in de fik stond ofzo...