OV in Nederland

http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederlan ... aart.dhtml

Van de metro snap ik het (leuk dat we in Den Haag ook meetellen als metro-stad!) maar waarom de chipkaart ook de tram en bus veiliger maakt wordt niet duidelijk.

Dat er minder geweld is door een lager aantal zwartrijders kan ik mij in de tram ook nog wel voorstellen.

Maar je kan toch nog steeds even makkelijk in de tram stappen zonder te chippen als voorheen zonder te stempelen?

Dat is waar, er mist inderdaad ergens een linkje.

In de tram een halte zonder chippen reizen gebeurt zelfs heel erg vaak... Ik vraag me af hoe men het percentage zwartrijders berekent, als je een controleur ziet vlucht je toch meteen de tram uit als zwartrijder?

Snap ook niet hoe tram en bus veiliger geworden zijn. En de metropoortjes worden massaal ingetrapt in Amsterdam. Vooral die grote nooduitgangen. Letterlijk iedere dag staat die op station De Vlugtlaan open bijvoorbeeld.

Ze vergeten 1 ding. De agressie in de vervoersmiddelen neemt misschien af, maar de jongeren kunnen nog steeds rondom het station blijven hangen (geld ook voor treinstations). Maar goed, laat ze lekker dromen zou ik zeggen.

^Dat is echt typisch geneuzel van zo'n fervente anti-chipkaartist :')

Nee.

Nu beslist de buschauffeur niet meer wat een geldig vervoerbewijs is maar doet de chipkaartvalidator dat. Dit levert minder meningsverschillen over vervoerbewijzen op.

Ook dat. En het is bij een treinstoring makelijker om een andere alternatieve route te kiezen als je op saldo reist. Je bent immer niet meer aan de route gebonden die op je kaartje staan .

Zoals ik ook al in dit bericht zei: de veiligheid komt NIET door de ov-chipkaart, maar door genomen maatregelen om meer controleurs, camera's en surveillanten in te zetten. Dit staat ook letterlijk zo in het artikel vermeld.

Bakpapier schreef:^Dat is echt typisch geneuzel van zo'n fervente anti-chipkaartist :')

Het klinkt raar, maar het is wel zo. Als de jongeren op een station rond willen blijven hangen en ze worden weggedreven van het station zelf, blijven ze gewoon net buiten de poortjes hangen. Of (zoals ik hier al eerder heb aangegeven) gaan ze met een trein vanaf een poortloze station reizen (die er nog genoeg zijn in Nederland). Ergens anders had ik bij iemand er al over gelezen dat die met de poortjes gewoon buiten het station blijft hangen dan. Maar goed, ik zei al laat hun lekker dromen. Ik ga er niet meer verder op in als een zinloze felle discussie.

Jongeren die hangen is geen probleem, jongeren die zwartrijden en de conducteur of medereizigers bedreigen wel. Dat is toch niet moeilijk te snappen?

Michael 1988 schreef: Of (zoals ik hier al eerder heb aangegeven) gaan ze met een trein vanaf een poortloze station reizen (die er nog genoeg zijn in Nederland).

Dus als ze ooit de poortjes sluiten op Rotterdam Centraal dan denk jij dat de hangjongeren op de fiets naar bijvoorbeeld Rotterdam Noord gaan om dan met de trein terug te reizen naar Rotterdam Centraal om daar op een bankje te gaan hangen?

Nu is Rotterdam Centraal 24 uur op 24 bemenst dus ik verwacht dat je daar niet zoveel problemen hebt met hangjongeren en zwervers, maar op bijvoorbeeld Diemen Zuid slapen nu 's nachts zwervers in de afgesloten wachtruimte op het perron en op Diemen Centrum zijn er 's avonds altijd scooterhangjongeren in de abri op het perron richting Amersfoort. Dat soort mensen krijg je niet meer op het station als de poortjes daar gesloten zijn.

Wedden dat die zwervers gewoon onder het poortje doorkruipen? Zonder personeel die ook werkelijk actie onderneemt nav alarms zijn die poortjes echt geen onneembare barrière.

Je kan ook een heel eind een station in voor je poortjes tegenkomt...

Waar ik me altijd het meest aan erger zijn voor-de-deur-staanders. De logica daarvan ontgaat mij, en ze staan vaak flink in de weg.

Voor de deur staanders?

Mensen die bij de ingang staan. Ook een ware rage bij de AH.

Waarschijnlijk staan ze dan op hun reisgenoot te wachten of halen ze iemand van het station op. Twee redenen die mij zo te binnenschieten waarom mensen dat kunnen doen. Of dat gedrag dan ook daadwerkelijk wenselijk is, laat ik even in het midden.

Redenen om voor de ingang van de Ap te staan:
* Je mag niet naar binnen van het supermarktmanagement.
* Je mag niet naar binnen van iemand anders.
* Je verkoopt straatkranten.
* Je bedelt om geld en doet zogenaamd alsof je (in de praktijk gratis) krantjes verkoopt.
* Je bent van de voedselbank en doet een voedselinzameling.
* Je bent je boodschappen nog aan het inpakken
* Je controleert je kassabon
* Het is gewoon een praktische plek om stil te staan
* Je wil je OV-chipkaart pakken vanwege de poortjes die voor de ingang van de Ap staan.

:D

Michael 1988 schreef:Ze vergeten 1 ding. De agressie in de vervoersmiddelen neemt misschien af, maar de jongeren kunnen nog steeds rondom het station blijven hangen (geld ook voor treinstations). Maar goed, laat ze lekker dromen zou ik zeggen.

Beetje jammer dat je zwartrijden en/of agressie in het OV gelijk linkt aan (hang)jongeren.
Niet alle zwartrijders en agressievelingen zijn jongeren en niet alle jongeren die zwartrijden of agressief zijn, zijn hangjongeren, evenmin dat alle hangjongeren per definitie zwartrijders en/of agressief zijn.
Zwartrijden en agressie komt bij alle leeftijden voor. Er zijn zelfs "lief ogende" bejaarden die willens en wetens zwart proberen te rijden en nog een grote mond geven ook, wanneer een controleur daar een stokje voor steekt.

Van hangjongeren heb je niet per definitie last van. Het oogt misschien wat minder fraai, maar het is niet gelijk onveilig of overlastgevend. Eigenlijk wat Vinny ook zegt.