OV in Nederland

De situatie die de rellen van de afgelopen dagen heeft veroorzaakt klinkt inderdaad wel erg Amerikaans. Het slachtoffer heeft bij een verkeerscontrole, die de politie deed nadat zij bij de bestuurder 'kleine' verkeersovertredingen zoals door rood rijden constateerden, geweigerd uit te stappen en maakte daarbij aanstalten om te vluchten. De motoragent in kwestie heeft zodra de auto in beweging kwam geschoten.

Z2N schreef: ↑vr 30 jun 2023, 09:46woede over de dood van een 17-jarige tijdens een verkeerscontrole

Suus schreef: ↑vr 30 jun 2023, 09:51Echt schandalig politie-optreden voor een controle van een auto

Er zijn talloze scenario's te bedenken waarin het niet tot de dood van die jongen had hoeven leiden en die hadden waarschijnlijk allemaal tot een beter resultaat geleid, maar Nahel is niet aan de kant gezet omdat zijn linkerknipperlicht het niet deed:

- Hij reed als een debiel door het verkeer ("met hoge snelheid over een busbaan")
- Hij is tot twee keer toe verzocht te stoppen en deed dat niet
- Hij haalde tijdens de achtervolging nog veel meer onzin uit

Tenzij hij zelf niet probeert iemand dood te schieten o.i.d.→ zelfverdediging, is er geen reden om hem dood te schieten.

nvdw schreef:

Z2N schreef: ↑vr 30 jun 2023, 09:46woede over de dood van een 17-jarige tijdens een verkeerscontrole

Suus schreef: ↑vr 30 jun 2023, 09:51Echt schandalig politie-optreden voor een controle van een auto

Er zijn talloze scenario's te bedenken waarin het niet tot de dood van die jongen had hoeven leiden en die hadden waarschijnlijk allemaal tot een beter resultaat geleid, maar Nahel is niet aan de kant gezet omdat zijn linkerknipperlicht het niet deed:

- Hij reed als een debiel door het verkeer ("met hoge snelheid over een busbaan")
- Hij is tot twee keer toe verzocht te stoppen en deed dat niet
- Hij haalde tijdens de achtervolging nog veel meer onzin uit

Er is geen reden om iemand die zich als een idioot in het verkeer gedraagt, ongewapend is en geen drugs bij zich heeft recht op de borstkas te schieten, ook niet als hij ongeoorloofd wegrijdt.

Misschien had het anders verkeersdoden gekost?

PHS schreef: ↑vr 30 jun 2023, 08:53 Enerzijds klagen dat je wordt achtergesteld door alles en iedereen, anderzijds winkels, huizen, auto's en de gloednieuwe, peperdure tramlijnen die de laatste jaren door de banlieues zijn aangelegd vernielen, zodat je elke mogelijke investering afschrikt. Ik snap het niet helemaal

Het is vanuit een witte geprivilegieerde positie vrijwel onmogelijk je er een voorstelling bij te maken, maar ik denk dat de meeste inwoners van de banlieues eerlijk gezegd helemaal niet zo bezig zijn met het kostenplaatje van die tramlijnen, maar vooral met proberen de eindjes aan elkaar te knopen en te proberen maatschappelijk nog een beetje hogerop te komen.

Ze zullen het niet graag horen, maar wat dat betreft hebben de Fransen toch wel de meest Angelsaksische problematiek van het Europese continent als het aankomt op segregatie en daaraan te relateren politiegeweld. De oorzaken daarvoor zijn heel divers, maar in grote lijnen terug te voeren op vergelijkbare historische mechanismen die in Amerika tot zo'n segregatie tussen zwart en wit hebben geleid.

En een eenvoudige oplossing is er ook niet, maar ik denk eerlijk gezegd dat het afzien van het vernielen van een tram(lijn) in ieder geval níet het verschil gaat maken.

Suus schreef: ↑vr 30 jun 2023, 17:18

nvdw schreef:

Z2N schreef: ↑vr 30 jun 2023, 09:46woede over de dood van een 17-jarige tijdens een verkeerscontrole

Suus schreef: ↑vr 30 jun 2023, 09:51Echt schandalig politie-optreden voor een controle van een auto

Er zijn talloze scenario's te bedenken waarin het niet tot de dood van die jongen had hoeven leiden en die hadden waarschijnlijk allemaal tot een beter resultaat geleid, maar Nahel is niet aan de kant gezet omdat zijn linkerknipperlicht het niet deed:

- Hij reed als een debiel door het verkeer ("met hoge snelheid over een busbaan")
- Hij is tot twee keer toe verzocht te stoppen en deed dat niet
- Hij haalde tijdens de achtervolging nog veel meer onzin uit

Er is geen reden om iemand die zich als een idioot in het verkeer gedraagt, ongewapend is en geen drugs bij zich heeft recht op de borstkas te schieten, ook niet als hij ongeoorloofd wegrijdt.

nee Linkse thee drinken en links knuffelen en links wegkijken heeft veel zin... Als je je netjes aan de regels houdt en niks te verbergen hebt hoef je je ook geen zorgen te maken. Dat de agent met voor hem een goede reden heeft moeten schieten is jammer. Ik was er niet bij dus ik kan daar niet over oordelen. Daar zal vast een goed onderzoek naar komen.

Dat is echt extreem kort door de bocht en gaat geheel voorbij aan het institutioneel racisme en de toegenomen mogelijkheden dodelijk geweld te gebruiken bij de Franse politie, zoals de afgelopen dagen breeduit is uitgemeten.

Om een land met vergelijkbare problemen te noemen: dat je in de VS als zwarte jonge man een ongeveer 10 keer zo grote kans loopt door een politiekogel om het leven te komen als een blanke jongeman, is veel meer op vergelijkbare problematiek bij de plaatselijk law and order terug te voeren dan omdat zwarte jonge mannen zich niet zouden kunnen gedragen.

nvdw schreef: ↑vr 30 jun 2023, 16:24
- Hij reed als een debiel door het verkeer

Moet kunnen.

Het is een moeilijke kwestie. Maar stel dat ze die jongen hebben laten gaan en die rijdt jouw zoon of dochter dood die daar net overstak? Dan is jouw leven geruïneerd en vraag je je af waarom er niet is ingegrepen. Wanneer hij gewoon gestopt had dan was er weinig aan de hand.

Ja, maar dat is uiteindelijk niet gebeurd. Waarbij je je ook kunt afvragen of deze persoon niet gewoon gestopt had kunnen worden door op de banden te schieten. Maar goed, we weten vooral heel erg veel niet - maar ik kan me de onmacht en de daaruit voortkomende woede over het zoveelste politieslachtoffer eerlijk gezegd wel voorstellen.

The plot thickens:

https://nos.nl/artikel/2481010-getuige- ... van-de-rem

Van een passagier die gevlucht is na het incident, zich nog niet gemeld heeft bij de politie terwijl Frankrijk zo'n beetje in brand staat, maar wel even video maakt en online zet... Tuurlijk, belangrijke getuige, maar of die nou de meest betrouwbare is

PS. als een auto uit staat (zoals bevolen door de politie), hoe kan die auto dan "naar voren schieten" als je de rem loslaat?

Kennelijk stond die auto dus niet uit - en als de politie inderdaad zo agressief heeft opgetreden als de getuige beweert (en het beschikbare beeldmateriaal lijkt dat te ondersteunen), kan ik me daar op zich wel iets bij indenken.

htm_tram schreef:

Suus schreef: ↑vr 30 jun 2023, 17:18

nvdw schreef:

Z2N schreef: ↑vr 30 jun 2023, 09:46woede over de dood van een 17-jarige tijdens een verkeerscontrole

Suus schreef: ↑vr 30 jun 2023, 09:51Echt schandalig politie-optreden voor een controle van een auto

Er zijn talloze scenario's te bedenken waarin het niet tot de dood van die jongen had hoeven leiden en die hadden waarschijnlijk allemaal tot een beter resultaat geleid, maar Nahel is niet aan de kant gezet omdat zijn linkerknipperlicht het niet deed:

- Hij reed als een debiel door het verkeer ("met hoge snelheid over een busbaan")
- Hij is tot twee keer toe verzocht te stoppen en deed dat niet
- Hij haalde tijdens de achtervolging nog veel meer onzin uit

Er is geen reden om iemand die zich als een idioot in het verkeer gedraagt, ongewapend is en geen drugs bij zich heeft recht op de borstkas te schieten, ook niet als hij ongeoorloofd wegrijdt.

nee Linkse thee drinken en links knuffelen en links wegkijken heeft veel zin... Als je je netjes aan de regels houdt en niks te verbergen hebt hoef je je ook geen zorgen te maken. Dat de agent met voor hem een goede reden heeft moeten schieten is jammer. Ik was er niet bij dus ik kan daar niet over oordelen. Daar zal vast een goed onderzoek naar komen.

Zelfs de Franse regering, waar ze niet vies zijn van stevige taal, heeft het politiegeweld al veroordeeld. Maar hier is het nog links theedrinken?

Het is hoe dan ook de Schuld van Links. Dat is altijd een handige bliksemafleider om de werkelijke oorzaken - die te ongemakkelijk zijn om te benoemen - buiten schot te houden.

Na Estland gaat ook Litouwen aan de Stadler Flirts https://www.treinenweb.nl/nieuws/10098/ ... flirt.html
Er lijken twee modellen te komen: een intercitymodel met bistro en een regulier model.

Selivio schreef: ↑za 01 jul 2023, 14:38 PS. als een auto uit staat (zoals bevolen door de politie), hoe kan die auto dan "naar voren schieten" als je de rem loslaat?

Een auto met een automatische transmissie gaat een klein beetje rollen als je de voetrem loslaat. De auto van het slachtoffer had een automaat en stond niet uit of in de parkeerstand bij de staandehouding.

Selivio schreef: ↑za 01 jul 2023, 14:38 Van een passagier die gevlucht is na het incident, zich nog niet gemeld heeft bij de politie terwijl Frankrijk zo'n beetje in brand staat, maar wel even video maakt en online zet... Tuurlijk, belangrijke getuige, maar of die nou de meest betrouwbare is

PS. als een auto uit staat (zoals bevolen door de politie), hoe kan die auto dan "naar voren schieten" als je de rem loslaat?

Probeer jezelf alleen in zijn situatie te verplaatsen. Als je het verhaal leest en ervan uitgaat dat er geen woord gelogen is, zou jij wel anders hebben gehandeld?

Kennen jullie dat verhaal over de Zillertalbahn?

Die hadden een directeur techniek, Helmut Schreiner. Of zoals hij zelf sinds 2019 zei: Doktor Helmut Schreiner. Alleen bleek meneer Schreiner helemaal geen Doktor-titel te hebben. Uiteindelijk heeft hij die dit jaar wel gehaald, aan de universiteit van Riga. Maar een paar dagen terug bleek zijn proefschrift over waterstoftreinen een Engelse vertaling te zijn van een Duits proefschrift uit 2020, met wat veranderde plaatsnamen zodat het ineens over de Zillertalbahn ging. Lang verhaal kort: Helmut Schreiner moest vertrekken. Nou was deze meneer nogal groot voorstander van waterstof als energiebron voor treinen. Hij heeft daarin veel politici meekregen, wat uiteindelijk leidde tot een aanbesteding voor waterstoftreinen. Deze werd gewonnen door Stadler. Alleen komen zij nu met het bericht dat waterstoftreinen helemaal niet zo rendabel zijn voor de Zillertalbahn (en andere lijnen in Europa) door de korte afstanden. Zij pleiten ervoor om voor batterijtreinen te gaan.

Het is maar goed dat onze nepdokter niet heeft voorgesteld een draadje boven dat spoor te hangen, want dan was 'ie helemaal nat gegaan

Radio Prague had een interview met de ondernemer die onder de merknaam Gepard Express sindskort een trein tussen Brno en Wenen aanbiedt. Deze man heeft nog veel meer plannen, waaronder vakantiereizen per trein en een wagon met sauna.

In het Duits: https://deutsch.radio.cz/jeden-zug-geho ... Ni4wLjAuMA..

dennistd schreef: ↑za 01 jul 2023, 23:02 Kennen jullie dat verhaal over de Zillertalbahn?
(...)

Het plagiaat was ook nog erg slecht gemaakt. Omdat de originele dissertatie van de universiteit Aachen komt was hier in de lokale pers een uitgebreide verslag daarover. Plaatsnamen zoals "Geilenkirchen", "Heinsberg" en "Selfkant" heeft hij simpelweg omgedoopt in "Mayrhofen", "Jenbach" en "Fügen" en in de resultaten van een enquete over favoriete vervoersmiddelen heeft hij per ongeluk de "MultiBus" als antwoord laten staan, welke in het Zillertal echt absoluut niet te vinden is....

Tom024 schreef: ↑zo 02 jul 2023, 10:45 Radio Prague had een interview met de ondernemer die onder de merknaam Gepard Express sindskort een trein tussen Brno en Wenen aanbiedt. Deze man heeft nog veel meer plannen, waaronder vakantiereizen per trein en een wagon met sauna.

In het Duits: https://deutsch.radio.cz/jeden-zug-geho ... Ni4wLjAuMA..

Ik had nog nooit van Gepard Express gehoord, maar interessant, dank. Overigens heb je het grootste plan niet benoemd: een directe (vakantie)trein van Praag naar Kazachstan.

edit: Wat ik zo snel kan vinden over Gepard Express: ze rijden vanaf afgelopen 11 juni en voorlopig 1 treinpaar per dag: Flughafen Wien 23:23 - Brno hl.n. 1:20 / 2:07 - Flughafen Wien 4:04, met stops in Wien Stadlau en Břeclav.
Er wordt gereden met materieel van RegioJet waar ze een sticker met hun eigen logo overheen geplakt hebben en kaartjes zijn zowel via hun eigen website als via RegioJet te koop, schijnbaar niet altijd tegen dezelfde prijs. En ik zag ook al dat je voor ca. €4 een verzekering kunt bijkopen die je een nieuw vliegticket betaalt als je door hun vertraging je vlucht mist, al heb ik de precieze voorwaarden daarvan niet bekeken.

Interessante markt.