Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Voor ontwikkelingen in het openbaar vervoer in het buitenland.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 46030
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Suus »

Omdat ik vermoed dat dit de komende jaren een regelmatig terugkerend onderwerp gaat worden hierbij een nieuw topic waarin de aanbesteding van treindiensten in Frankrijk besproken kunnen worden. De Franse regio's mogen officieel sinds december 2019 de exploitatie van treindiensten door andere vervoerders dan SNCF laten uitvoeren. Omdat de aanbestedingsprocedures voor deze diensten pas in 2019 gestart zijn zijn de eerste private spoorvervoerders in Frankrijk in 2022 te verwachten.

Er lopen al een aantal aanbestedingen, zo is PACA bezig met de sneltreinen Marseille — Nice en de regionale treinen Les Arcs-Draguignan — Nice — Ventimiglia, Cannes — Grasse en Nice — Tende en Grand Est met Strasbourg — St. Die en St. Die — Épinal.

Deze week is Hauts de France drie aanbestedingen gestart voor treindiensten.
Concessie 1 betreft de "Etoile de St.Pol-sur-Ternoise". Het gaat om 600.000 kilometer per jaar vanaf St.Pol naar Arras, Bethune en Étaples. De voorlopige ingangsdatum is in juli 2024 voor een periode van 10 jaar en 6 maanden. De documentatie is te downloaden op https://marchespublics596280.fr/app.php ... tion/24010

Concessie 2 betreft de treindienst Parijs—- Beauvais. Het gaat om 900.000 kilometer per jaar. De voorlopige ingangsdatum is in juli 2024 voor een periode van 10 jaar en 6 maanden of 11 jaar. De documentatie is te downloaden op https://marchespublics596280.fr/app.php ... tion/24018

Concessie 3 betreft de "Etoile de Amiens". Het gaat om 3.400.000 kilometer per jaar op de spoorlijnen Amiens — Abancourt — Rouen, Abbeville — Amiens — Albert, Amiens — Saint-Quentin, Amiens — Laon, Amiens — Compiègne, Amiens — Creil, Creil — Beauvais, Beauvais — Le Tréport, Abbeville — Le Tréport en Laon — Hirson. De voorlopige ingangsdatum is december 2023 voor een periode van 10 jaar 6 maanden. De documentatie is te downloaden op https://marchespublics596280.fr/app.php ... tion/24006

Bij de Etoile de Amiens lijkt het te gaan om stoptreindiensten. De parallel lopende snellere treindiensten zijn deels in al lopende andere aanbestedingen opgenomen (zoals de doorgaande treinen Amiens - Parijs) of verwacht ik nog in een andere aanbesteding. Het kan dus zijn dat er in de toekomst op diverse lijnen twee vervoerders hun diensten aanbieden.
Rame à l'approche
PHS
Berichten: 3968
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door PHS »

Interessant topic :pos:

Over de concessie met Strasbourg — St. Die, St. Die — Épinal en Strasbourg – Molsheim – Barr – Sélestat stond twee dagen geleden nieuws in de Railway Gazette: https://www.railwaygazette.com/policy/g ... 92.article

De concessie betekent dat de trajecten Arches – St-Dié-des-Vosges en Obernai – Sélestat reactiveerd worden, waarvoor de werken tussen 2021 en 2023 zouden gaan plaatsvinden. Ik kan mij die snelheid eigenlijk niet voorstellen in Frankrijk (A)
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 46030
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Suus »

Obernai — Sélestat is gewoon open voor treinverkeer? Het heeft 27,5 treinparen per werkdag tussen Obernai en Barr en 10,5 treinparen per werkdag tussen Barr en Sélestat.
Rame à l'approche
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 46030
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Suus »

De verwachting was dat Pays de la Loire de vierde regio zou zijn die treindiensten gaat aanbesteden. Dat klopt.

Daar is nu één concessie met twee deelnetten op de markt gebracht.
Deelnet «Tram-train»: Nantes — Nort-sur-Erdre, Nantes — Châteaubriant en Nantes — Clisson. Dit is goed voor 800.000 tot 1 miljoen kilometer per jaar. Het volledige park U 53500 (Citadis TTng) van de regio wordt voor deze diensten ter beschikking gesteld.

Deelnet «Sud Loire»: Nantes — Pornic, Nantes — Saint-Gilles-Croix-de-Vie, Nantes — La Roche-sur-Yon, Nantes — Les Sables d’Olonne, Nantes — La Rochelle, Nantes — Cholet en Angers — Cholet. Dit is goed voor 2 tot 4,2 miljoen kilometer per jaar. Voor deze diensten wordt een deel van de bestaande vloot beschikbaar gesteld. Dit park zal bestaan uit X 76500 (XGC), Z 51500 en B 84500 (Régiolis).

Beide deelnetten moeten van start gaan in december 2023 en hebben een looptijd van 10 jaar.
Rame à l'approche
PHS
Berichten: 3968
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door PHS »

Suus schreef:Obernai — Sélestat is gewoon open voor treinverkeer? Het heeft 27,5 treinparen per werkdag tussen Obernai en Barr en 10,5 treinparen per werkdag tussen Barr en Sélestat.
Vreemd, meestal is het Railway Gazette wel een betrouwbare bron.
Gebruikersavatar
Z2N
Donateur
Berichten: 10309
Lid geworden op: za 10 mar 2012, 23:51
Locatie: Zeist

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Z2N »

Tussen Rosheim en Selestat rijden momenteel geen treinen, vanwege werkzaamheden. Misschien dat ze daardoor verward weden?
Acla da Fontauna, fermada sin dumonda.
Flickr!
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 46030
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Suus »

Suus schreef: wo 05 aug 2020, 21:53Concessie 1 betreft de "Etoile de St.Pol-sur-Ternoise". Het gaat om 600.000 kilometer per jaar vanaf St.Pol naar Arras, Bethune en Étaples. De voorlopige ingangsdatum is in juli 2024 voor een periode van 10 jaar en 6 maanden.
Het aantal treinkilometers van de concessie Etoile de Saint-Pol-sur-Ternoise is uitgebreid naar 700.000 per jaar :pos:

De sluitingsdatum voor deelname is uitgesteld van 21 oktober naar 23 november.
Rame à l'approche
Gebruikersavatar
Z2N
Donateur
Berichten: 10309
Lid geworden op: za 10 mar 2012, 23:51
Locatie: Zeist

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Z2N »

Dat vind ik nog steeds niet heel veel, dat is gemiddeld zes slagen per dag op alle takken, met 7 of 8 treinen naar Béthune.
Acla da Fontauna, fermada sin dumonda.
Flickr!
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 46030
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Suus »

Het is bijna 17% meer vervoer, dat mag in landelijke Frankrijk toch wel een echte verbetering heten.
Rame à l'approche
Gebruikersavatar
Z2N
Donateur
Berichten: 10309
Lid geworden op: za 10 mar 2012, 23:51
Locatie: Zeist

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Z2N »

Correct, maar ik verwacht toch echt meer winst van de aanbesteding dan dat. De SNCF is kampioen découcher, het overnachten buiten de standplaats in een hotel of SNCF-slaapplaats. Het schrappen daarvan zou heel wat kosten moeten kunnen besparen.
Acla da Fontauna, fermada sin dumonda.
Flickr!
Gebruikersavatar
Willem
Berichten: 57
Lid geworden op: za 17 apr 2010, 17:40

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Willem »

Dan zou je onderweg vaker van personeel moeten wisselen zodat zij minder ver van hun standplaats komen en daardoor thuis kunnen slapen.
Het zou me niets verbazen als zoiets weer aanleiding voor een staking is...
Klaasje
Berichten: 6919
Lid geworden op: do 30 jul 2009, 23:01
Locatie: Amersfoort

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Klaasje »

In de TER-diensten lijkt mij terugkeren op de stsndplaats meestal haalbaar. Bij de lange afstandsdiensten zal het snijverlies zonder overnachtingen wel weer groot zijn.
Gebruikersavatar
Z2N
Donateur
Berichten: 10309
Lid geworden op: za 10 mar 2012, 23:51
Locatie: Zeist

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Z2N »

Zelfs bij Transilien wordt er overnacht buiten de standplaats, zelfs machinisten met standplaats Paris Saint-Lazare slapen soms in Mantes-la-Jolie, op 35 minuten van de standplaats. Dat er in het centraal massief soms overnacht moet worden is onoverkomelijk, maar de vakbonden genieten nét iets teveel van de salarisvoordelen die bij dat gratis hotel komen. :roll:
Acla da Fontauna, fermada sin dumonda.
Flickr!
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 46030
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Suus »

Het was elders al besproken, maar de regio Grand Est heeft in samenwerking met Zweckverband SPNV Süd, Zweckverband SPNV Nord, Zweckverband Personennahverkehr Saarland en het ministerie van verkeer van Baden-Württemberg een aanbesteding aangekondigd voor de treindiensten:
Neustadt – Wissembourg – Haguenau – Strasbourg,
Müllheim – Mulhouse,
Offenburg – Strasbourg,
Offenburg – Freiburg – Müllheim (losse ritten),
Wörth – Speyer – Mannheim (losse ritten),
Karlsruhe – Wörth – Lauterbourg – Strasbourg,
Saarbrücken – Strasbourg,
Saarbrücken – Forbach – Metz,
Trier – Perl – Metz.

Het betreft een concessie van 15 jaar met ingang van december 2024 voor 6,4 miljoen treinkilometer per jaar, waarvan 4,3 miljoen in Frankrijk en 2,1 miljoen in Duitsland. Er is nog niet besloten of het vervoer in twee deelnetten opgeknipt wordt, dit wordt duidelijk zodra de inschrijving opent.

De vervoerder krijgt de beschikking over 33 nieuwe treinstellen type Coradia Polyvalent van Alstom (bij SNCF bekend als Régiolis), waarvan 30 een toelating voor Duitsland zullen krijgen. Deze treinstellen worden eigendom van de Franse regio Grand Est, het onderhoud wordt echter de verantwoordelijkheid van de vervoerder. Mocht het nieuwe materieel nog niet bij aanvang van de concessie beschikbaar zijn, dan zal de regio Grand Est alternatief materieel (X73900 - Walvissen) beschikbaar stellen. De nieuwe vervoerder wordt in Frankrijk ook verantwoordelijk voor het onderhoud van de treinstations als daar geen treinen van andere vervoerders meer stoppen. In Frankrijk zal nog een separate aanbesteding volgen voor de ticketverkoop, in Duitsland moet de vervoerder zelf de kaartverkoop organiseren.

Bron (Duits): https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTIC ... HTML&src=0
Bron (Frans): https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTIC ... HTML&src=0
Rame à l'approche
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 46030
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Suus »

De aanbesteding van de Intercités-treindiensten Nantes - Bordeaux en Nantes - Lyon gaat vrijwel zeker naar SNCF. Hoewel er ook interesse was vanuit Arriva en Transdev hebben deze partijen geen bod ingediend bij het Franse ministerie van transport. De spoorvakbonden kraaien alvast victorie, want die vinden aanbestedingen maar een onzinnig idee en die zien zien in het falen van deze aanbesteding hun gelijk bevestigd.
Rame à l'approche
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 46030
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Suus »

De regio Île-de-France gaat alle trein- en tramdiensten die in haar opdracht worden gereden aanbesteden. Voorlopig is het volgende schema vastgesteld:

RER A: december 2039
RER B: december 2039
RER C: december 2033
RER D: december 2032
RER E: december 2027

Transilien H : december 2028 (aanbesteed samen met lijn K)
Transilien J: december 2025 (aanbesteed samen met lijn L)
Transilien K: december 2028 (aanbesteed samen met lijn H)
Transilien L: december 2025 (aanbesteed samen met lijn J)
Transilien N: december 2026 (aanbesteed samen met lijn U)
Transilien P: december 2027 (behalve trajectdeel Esbly - Crécy)
Transilien P Esbly - Crécy: december 2023
Transilien R: december 2026 of 2027
Transilien U: december 2026 (aanbesteed samen met lijn N)

Tram 1: december 2029
Tram 2: december 2029
Tram 3a/3b: december 2029
Tram 4: december 2023 (samen met tram 11 en lijn P Esbly - Crècy)
Tram 5: december 2029
Tram 6: december 2029
Tram 7: december 2029
Tram 8: december 2029
Tram 9: vanaf maart 2021 exploitatie door Keolis
Tram 11: december 2023 (samen met tram 4 en lijn P Esbly - Crècy)
Tram 12: december 2024 (samen met tram 13)
Tram 13: december 2024 (samen met tram 12)

Tram 12 gaat open in 2023 en tram 13 in 2022, dus waarschijnlijk worden die nog enige jaren door de SNCF gereden :|
Laatst gewijzigd door Suus op wo 03 mar 2021, 11:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Rame à l'approche
Gebruikersavatar
Z2N
Donateur
Berichten: 10309
Lid geworden op: za 10 mar 2012, 23:51
Locatie: Zeist

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Z2N »

Suus schreef: ma 01 mar 2021, 10:56Crècy
Crécy. (A)

Maar verder is dit vooral erg positief, hopelijk slaagt een private partij er beter in om de treindiensten efficiënter uit te voeren. De keuzes om bepaalde concessies tegelijk te starten vind ik ook goed te begrijpen, de RER E rijdt natuurlijk veel parallel met de treinen van lijn P, het losse trammetje naar Crécy-la-Chapelle is nu al exploitatief gescheiden en wordt ook nu al gereden door het personeel van Tram T4.
Acla da Fontauna, fermada sin dumonda.
Flickr!
diederickx
Berichten: 1195
Lid geworden op: vr 02 sep 2016, 22:59

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door diederickx »

Duiden de genoemde maanden op de start van de concessie?
Transilien U: december 2026 (aanbesteed samen met lijn U)
Ik neem aan dat bedoeld wordt: samen met lijn N.
Gebruikersavatar
Anne
Donateur
Berichten: 1771
Lid geworden op: ma 20 jun 2011, 00:38
Locatie: Den Hoorn (ZH)

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Anne »

Opvallend dat de lijnen 12 en 13 niet direct worden aanbesteed.

Kan het spul dat vrijkomt van 4, 9 en 11 tijdelijk op 12 en 13 worden gebruikt? Of is de nieuwe vervoerder verplicht het oude materieel over te nemen?
Gebruikersavatar
Z2N
Donateur
Berichten: 10309
Lid geworden op: za 10 mar 2012, 23:51
Locatie: Zeist

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Z2N »

Het materieel is nu al eigendom van de regio, en wordt gewoon overgenomen door een andere vervoerder. Bovendien kan het materieel niet zomaar worden uitgewisseld, tram 9 is een 'klassieke' tramlijn waar tramlijnen 12 en 13 tramtreinen zijn.
Acla da Fontauna, fermada sin dumonda.
Flickr!
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 46030
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Aanbestedingen treindiensten in Frankrijk

Bericht door Suus »

De eerste stellen voor tram 13 zijn zelfs al overgebracht van de fabriek in Valenciennes naar de remise in Versailles.
diederickx schreef: ma 01 mar 2021, 15:08 Duiden de genoemde maanden op de start van de concessie?
Ja.
Rame à l'approche
Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: qiribi en 18 gasten