Korte Wiki vragen

[Zugführer]

Zoals het nu weergegeven is zou het kunnen zijn dat er in beide richtingen ritten zijn die de hele lus overslaan, die dus rechtstreeks van Neptunusplein naar Haydnstraat rijden. Ik ben wel voorstander van een oplossing waarbij zo'n lus niet dubbel in de routestrip staat, maar deze oplossing is niet ideaal. Een routestrip zoals bij 151/327/328 snap ik meestal ook pas als ik een kaartje van de daadwerkelijke route zie.

[Chrysa]

Waarom staat er op de pagina van metrolijn E bij de halte Melanchtonweg een logo van het ministerie van defensie van Litouwen ipv lijn 35? :') Via reverse search heb ik gevonden dat https://commons.wikimedia.org/w/index.p ... ile:35.png wel naar dat plaatje leidt, maar hoe is dat hier op de wiki gekomen?

[Milco]

Als je ervan uitgaat dat er nooit een scherpe hoek (< 90 graden) in de route zit, is het best te volgen.
Toch ben ik van mening dat het in dit geval handiger is om het door Milco voorgestelde idee toe te passen.

Bij de door Milco als voorbeeld genoemde lijn 151 denk ik dat de lusroute juist wel gebruikt kan worden.
Bij lijn 327 en 328 gaat dat niet omdat sommige lijnen bij De Steiger eindigen, maar bij 151 gaat dat niet op.

Ik snap even niet hoe je bedoelt, maar je (of een andere gebruiker) mag er van mij wat moois van maken. En als je voor lijn N17 ook een oplossing weet, graag! :)

[Suus]

Ja echt niet dat ik de pagina van N17 ga aanpassen, voor je het weet heb ik allerlei boze opmerkingen van Daniel op mijn overlegpagina. :')

[Milco]

Zoals ik al zei, had ik 'm ook al aangesproken (zie onze overlegpagina's), maar ook ik wil niet uit mezelf aan "zijn gebied" zitten. :')

[Daniel]

Er mag best iemand met een beter idee komen, maar daar kunnen we best hier over discussiëren. Haltes dubbel vermelden vindt ik echter geen beter idee.

[Suus]

Maar nu zijn er routevarianten die niet bestaan, hoe dacht je dat op te lossen?

[Daniel]

Zo lijkt me wel het handigst, toelichting op de route staat er immers al boven

[Zugführer]

Zo simpel had ik het nog niet eens bedacht, maar dit lijkt me inderdaad een uitstekende oplossing :pos:

[Milco]

Kijk, dit is al een heel stuk duidelijker dan de vorige versie! (y)

[huibf]

Kijk, dit is al een heel stuk duidelijker dan de vorige versie! (y)

Juist. Die bochtjes zocht ik !

[Globetrotter]

Zitten er criteria aan de manier waarop spits/ scholierenlijnen worden weergegeven op concessiepagina's. Zo staan een aantal lijnen (70, 71 en 76) in bijvoorbeeld de concessie Arnhem-Nijmegen als spitsbus op de concessie-pagina, maar dragen deze het begrip schoolbus wanneer de lijn wordt bekeken.

[frankberg19]

Zitten er criteria aan de manier waarop spits/ scholierenlijnen worden weergegeven op concessiepagina's. Zo staan een aantal lijnen (70, 71 en 76) in bijvoorbeeld de concessie Arnhem-Nijmegen als spitsbus op de concessie-pagina, maar dragen deze het begrip schoolbus wanneer de lijn wordt bekeken.

Tja, scholierenlijnen gaan meestal rechtstreeks naar scholen, terwijl spitslijnen meestal rijden tussen station en bedrijventerrein, uitzonderingen daar. Je hebt bijvoorbeeld ook plaatsen waar normaal alleen een belbus of Buurtbus rijdt, en in de spits een scholierenlijn, terwijl dat dan eigenlijk een spitslijn is. Het is inderdaad een beetje onduidelijk.

[Daniel]

We hadden geloof ik een tijdje terug weereens een discussie over wel of niet een nieuwe pagina bij een nieuwe concessie, maar wat was daar nu uit gekomen. Ik kom nu in de provincie Utrecht diverse situaties tegen, variërend van een lijn die nagenoeg niet verandert (aanpassen bestaande pagina zou kunnen volstaan), lijnen waarop de route verandert en verder niks (krijgen een nieuwe pagina door andere beginpunten e.d.) maar ook lijnen die dezelfde route houden maar waarbij verder werkelijk alles verandert (die zouden dan eigenlijk geen nieuwe pagina krijgen???).

Denk eigenlijk dat we daar toch ergens wel een consequente methode voor moeten gaan bedenken.

[Chrysa]

Tja, de pagina van lijn 12 in Utrecht is vanaf september 1969. Daar mag toch wel wat opgesplitst worden lijkt me. Nou is deze lijn wat extreem, er zijn zat voorbeelden te vinden hiervan.

[Zugführer]

Ik vind lijn 12 er helemaal niet zo extreem uit zien. Juist een hele overzichtelijke pagina met huidige route, één verouderde route en dan chronologisch een opsomming van de wijzigingen over de hele periode dat het ding al rijdt. Er bestaan veel ergere pagina's met diverse stukjes voormalige routestrip over de hele pagina geplakt.
Het lijkt me persoonlijk een beetje onzinnig om voor lijnen waar eigenlijk alleen de frequentie verandert bijvoorbeeld een nieuwe pagina aan te maken "omdat nieuwe concessie". Maar het lijkt me inderdaad een goed idee daar iets consequent voor af te spreken.

[Ardan]

Het is voor mij een reden om niet mee te doen aan de jaarlijkse dienstregelingswissel. Moet je elk jaar een nieuwe pagina maken? Moet je bij grote wijzigingen een nieuwe pagina maken? Wat voor wijzigingen zijn groot genoeg om een nieuwe pagina voor aan te maken? Moet je een nieuwe pagina maken als de concessie wisselt maar er niks aan de lijn verandert? Treinseries krijgen elk jaar een nieuwe pagina (jammer dat ik ze elk jaar opnieuw op mijn volglijst moet zetten), maar hoe gaat dat bij buslijnen? Hoe noem je een nieuwe pagina? Wat moet je wijzigen aan de nu geldende pagina?
Vragen, vragen...

[Globetrotter]

Zitten er criteria aan de manier waarop spits/ scholierenlijnen worden weergegeven op concessiepagina's. Zo staan een aantal lijnen (70, 71 en 76) in bijvoorbeeld de concessie Arnhem-Nijmegen als spitsbus op de concessie-pagina, maar dragen deze het begrip schoolbus wanneer de lijn wordt bekeken.

Tja, scholierenlijnen gaan meestal rechtstreeks naar scholen, terwijl spitslijnen meestal rijden tussen station en bedrijventerrein, uitzonderingen daar. Je hebt bijvoorbeeld ook plaatsen waar normaal alleen een belbus of Buurtbus rijdt, en in de spits een scholierenlijn, terwijl dat dan eigenlijk een spitslijn is. Het is inderdaad een beetje onduidelijk.

Ja, maar de retourrit van de meeste scholierenlijnen vallen eigenlijk buiten de spits, omdat ze meestal om kwart over drie starten. Er is op dit moment in ieder geval onduidelijkheid, omdat er twee verschillende begrippen bij een en dezelfde lijn worden gehanteerd. Voor deze lijnen maak ik er wel schoolbus van. Bij Schoolbus voeg ik een zin toe dat de schoolbus gewoon toegankelijk is voor de gewone reiziger.

[Chrysa]

Tja, bijvoorbeeld Lijn 617 staat op de wiki als schoolbus, maar dat ding is eigenlijk gewoon een spitsbus volgens mij? Bij Veolia heette hij ook lijn 120, en dat is dan wel weer een spitsbus.

[nvdw]

Je zou kunnen zeggen: een schoollijn rijdt niet in de schoolvakanties, en/of een schoollijn rijdt een afwijkende route naar of via een school, maar dat is dus ook niet altijd het geval (zoals lijn 620 die altijd maandag t/m vrijdag rijdt).

Misschien wel het belangrijkste uitgangspunt bij de wiki is wat de vervoerder zelf vermeldt. Dat hanteren we ook als er twijfel bestaat over haltenamen. Arriva zelf noemt alle 600-lijnen consequent schoollijnen, ze staan in bijvoorbeeld de busboekjes ook als zodanig vermeld.

[Globetrotter]

Je zou kunnen zeggen: een schoollijn rijdt niet in de schoolvakanties, en/of een schoollijn rijdt een afwijkende route naar of via een school, maar dat is dus ook niet altijd het geval (zoals lijn 620 die altijd maandag t/m vrijdag rijdt).

Misschien wel het belangrijkste uitgangspunt bij de wiki is wat de vervoerder zelf vermeldt. Dat hanteren we ook als er twijfel bestaat over haltenamen. Arriva zelf noemt alle 600-lijnen consequent schoollijnen, ze staan in bijvoorbeeld de busboekjes ook als zodanig vermeld.

Ook lijn 620 staat in het busboekje van West-Brabant bekend als scholierenlijn, dus dan zou ook deze op de wiki als schoolbus moeten worden weergegeven.
De lijnen waar ik het over had worden door Breng ook gezien als scholierenlijn, dus voor de notering op de wiki heb ik het veranderd in schoolbus in plaats van spitsbus.

[Chrysa]

Je zou kunnen zeggen: een schoollijn rijdt niet in de schoolvakanties, en/of een schoollijn rijdt een afwijkende route naar of via een school, maar dat is dus ook niet altijd het geval (zoals lijn 620 die altijd maandag t/m vrijdag rijdt).

Is dat geen scholierenlijn omdat er dan geen problemen zijn als er weer eens de grootste paarse bus op rijdt die TCR kon vinden?

[nvdw]

Ja, dat zou je ook als criterium kunnen nemen, maar er zijn natuurlijk ook schoollijnen die Arriva niet overlaat aan onze favoriete taxicentrale ;)

[Meltrain]

We hadden geloof ik een tijdje terug weereens een discussie over wel of niet een nieuwe pagina bij een nieuwe concessie, maar wat was daar nu uit gekomen. Ik kom nu in de provincie Utrecht diverse situaties tegen, variërend van een lijn die nagenoeg niet verandert (aanpassen bestaande pagina zou kunnen volstaan), lijnen waarop de route verandert en verder niks (krijgen een nieuwe pagina door andere beginpunten e.d.) maar ook lijnen die dezelfde route houden maar waarbij verder werkelijk alles verandert (die zouden dan eigenlijk geen nieuwe pagina krijgen???).

Denk eigenlijk dat we daar toch ergens wel een consequente methode voor moeten gaan bedenken.

Ik maak zelf eigenlijk alleen een nieuwe pagina aan wanneer het begin- of eindpunt verandert, al heb ik voor [wiki]Lijn 146 Rotterdam Zuidplein - Ridderkerk 't Zand[/wiki] ooit een nieuwe pagina aangemaakt terwijl de route precies gelijk bleef, maar de frequentie omhoog ging en er een koppeling met lijn 144 kwam, waradoor begin- en eindpunt niet meer gelijk waren.

Is dat ook een beetje wat je bedoelt met: "maar ook lijnen die dezelfde route houden maar waarbij verder werkelijk alles verandert" ?

De concessie-overgang alleen is voor mij in elk geval niet voldoende voor het aanmaken van een nieuwe pagina*, maar als er ook nog wat kleine dingetjes veranderen, kun je vaak net zo goed wel een nieuwe pagina aanmaken.

*Let er dan wel op dat waneer de lijn wordt opgeheven ook de voormalige concessie(s) en vervoerder(s) weer in de Infobox worden gezet.

Over provincie Utrecht: bij lijn 82 had een aanpassing van de bestaande pagina wellicht volstaan, maar door de andere route (en daardoor ook andere functie van die lijn) is een nieuwe pagina wel handig.
Bij lijn 70 wordt alleen de frequentie fors verhoogd, dus dan volstaat de huidige pagina wel, lijkt me. Voor lijn 102 geldt een beetje hetzelfde al is het daar qua chronologie wel handig om een nieuwe pagina te hebben.
Voor de rest zijn er in Utrecht toch alleen heel grote wijzigingen (verandering van eindpunt e.d.) of juist hele kleine (alleen de vervoerder verandert)?

Het is voor mij een reden om niet mee te doen aan de jaarlijkse dienstregelingswissel. Moet je elk jaar een nieuwe pagina maken? Moet je bij grote wijzigingen een nieuwe pagina maken? Wat voor wijzigingen zijn groot genoeg om een nieuwe pagina voor aan te maken? Moet je een nieuwe pagina maken als de concessie wisselt maar er niks aan de lijn verandert? Treinseries krijgen elk jaar een nieuwe pagina (jammer dat ik ze elk jaar opnieuw op mijn volglijst moet zetten), maar hoe gaat dat bij buslijnen? Hoe noem je een nieuwe pagina? Wat moet je wijzigen aan de nu geldende pagina?
Vragen, vragen...

Een jaarlijkse pagina is overbodig.
Een eindpuntverandering is voor mij (bijna) altijd een reden om een nieuwe pagina te maken, bij een routewijziging hangt het heel erg af van hoeveel de route wijzigt.
Het klinkt misschien zweverig, maar ik kijk altijd hoe de "functie" van een lijn verandert en op basis daravan bekijk ik of een nieuwe pagina nodig is of dat aanpassing van de huidige pagina voldoet.
(Dat gezegd hebbende twijfel ik nu of ik voor Lijn 183 Rotterdam, Zuidplein - Kralingse Zoom niet alsnog een nieuwe pagina zal maken voor de nieuwe dienstregeling. :? )
Indien begin- en eindpunt van de lijn gelijk blijven, maar je hebt toch voldoende redenen om ene nieuwe pagina aan te maken, geef je d enieuwe pagina de "oude" naam en voeg je bij de oude pagina tussen haakjes de periode toe waarin die lijn (zeker) heeft gereden. :)

[Chrysa]

Ja, dat zou je ook als criterium kunnen nemen, maar er zijn natuurlijk ook schoollijnen die Arriva niet overlaat aan onze favoriete taxicentrale ;)

Ik doelde op waarom het een 6xx nummer heeft en bij Arriva een scholierenlijn is, niet op de definitie op de wiki, sorry.