OV in Nederland

Ik had aangegeven dat ik uit wilde stappen uit een bus vanmiddag. Echter reed de chauffeur de halte voorbij. De chauffeur zei dat zij niks had gezien terwijl het stopbordje wel gewoon brandde. Ze weigerde ook om alsnog de deur voor me te openen na de halte en zei dat ik maar moest wachten op de volgende halte. Had ik te maken met een chagrijnige chauffeuse of is het echt niet toegestaan om een passagier alsnog uit te laten stappen na een bushalte?
Ter info: het gebeurde binnen de bebouwde kom en er was ruimte genoeg om alsnog veilig te stoppen

Ik heb meerdere keren meegemaakt dat een chauffeur alsnog stopt en de reiziger(s) alsnog uit laat stappen. Chauffeurs die doorreden naar de volgende halte gebeurde minder vaak in dit soort situaties.

De verkeerssituatie moet het toelaten om buiten reguliere haltes te stoppen.

Bij mij wordt er alleen alsnog gestopt als het veilig kan.

Het een en ander ligt er natuurlijk aan of je als passagier op tijd bent met de stopknop indrukken binnen de remweg van de chauffeur. Als je als passagier te laat bent geweest, snap ik dat de chauffeur gezien de verkeersveiligheid niet stopte en je naar de volgende halte verwijst. Het doorrijden van de chauffeur is alleen verwijtbaar als je ruim op tijd aangeeft uit te willen stappen.

Sowieso klacht indienen bij de vervoerder. Als een chauffeur niet stopt bij de halte terwijl tijdig is aangegeven dat er gestopt dient te worden functioneert deze kennelijk niet voldoende.

Ha kijk, de eerste stenen zijn al op de rails gelegd.

Een klacht over het missen van een halte lijkt me wat overdreven, als we dergelijke foutjes als 'niet voldoende functionerend' gaan bestempelen blijven er heel erg weinig functionerende mensen over. Maar de reactie van de chauffeur kan natuurlijk wel beter.

Zou bij mij heel erg van de situatie afhangen. Als de halte langs een drukke 80km-weg zou staan en ik rij op volle snelheid, dan is het toch echt jammer de bammer. Is het op een 30km-weg, dan zoek ik de eerste de beste stoep op en stop ik gewoon. En dan zijn daar tussenin nog een spectrum aan mogelijkheden te bedenken aan hoe ik het afhandel.

Weet wel, dat als wij jou buiten de halte uit laten stappen en je breekt je been, dan is de chauffeur wettelijk aansprakelijk. En de ene chauffeur neemt dit risico wat sneller dan de andere.

WSM schreef: ↑za 06 jan 2024, 11:17 Sowieso klacht indienen bij de vervoerder. Als een chauffeur niet stopt bij de halte terwijl tijdig is aangegeven dat er gestopt dient te worden functioneert deze kennelijk niet voldoende.

De waarde die gehecht wordt aan klachten indienen door bepaalde mensen.... Sowieso vraag ik mij af wat die klacht nog kan veranderen aan het feit dat diegene naar de volgende halte moet. Ik geloof ook niet dat een vervoerbedrijf gaat zeggen: laat diegene dan ergens tussen de twee haltes eruit want wat Hainje zegt: het wordt een groot gezeik als er iets (aanrijding, been breken etc) gebeurt.
En als laatste... misschien een eye-opener. Het zijn soms ook mensen die die bus rijden. Ook hun aandacht verslapt (ook al geloven sommigen dit niet) wel eens.

Hainje schreef: ↑za 06 jan 2024, 11:38
Weet wel, dat als wij jou buiten de halte uit laten stappen en je breekt je been, dan is de chauffeur wettelijk aansprakelijk. En de ene chauffeur neemt dit risico wat sneller dan de andere.

Ja, dat soort belachelijke verschuivingen van aansprakelijkheden maakt het allemaal niet beter.

Hoezo is deze verschuiving van aansprakelijkheid belachelijk? Je roeptoetert nou weer, maar onderbouwt niet waarom de chauffeur niet aansprakelijk zou moeten zijn als deze buiten een daarvoor ingerichte plaats een passagier laat uitstappen.

En steen twee is ook al gelegd. Benieuwd wanneer de controlerende instanties langskomen.

Hierop zijn 2 zaken van toepassing:
1. Mag de bus, tussen de haltes stoppen om passagiers in- of uit te laten stappen
2. Wie is aansprakelijk voor eventuele schade in dit geval.

1. Een bus mag, wettelijk gezien, gewoon buiten de halte stoppen om passagiers in- en uit te laten stappen, dit is niet verboden
2. Het probleem zit hem er in dat bij het uitstappen buiten de bushalte de passagier geen enkel recht heeft als er schade ontstaat bij het uitstappen. Als je buiten de halte uitstapt en je breekt je been, dan is het bedrijf en de chauffeur niet aansprakelijk en draai je zelf op voor alle kosten. Zelfs de zorgverzekeraar kan je eventueel uitsluiten van vergoedingen.

Als een chauffeur je dus weigert buiten de halte in- of uit te laten stappen dan is dat puur ter bescherming van jezelf.

Zelf heb ik de stelregel: als iemand wel gedrukt heeft en ik kan veilig stoppen, dan doe ik dat. Ditzelfde geldt ook voor het voorbij rijden van de halte als er een passagier staat.
Als iemand niet gedrukt heeft en alleen maar uitgecheckt (en dat komt steeds vaker voor blijkbaar), dan rij ik echt gewoon door naar de volgende halte.

Maar het buiten de halte stoppen is echt een verzekeringskwestie. Bij een halte ben je verzekerd, buiten de halte ben je niet verzekerd.

Mooie nuance.

als de zon op de stoplampjes schijnt is het slecht te zien, als je dan ook nog een incapabel bedrijf (EBS) hebt die zonder mededeling in de nieuwsbrief het geluid afplakt omdat er 2 chauffeurs hebben geklaagd over het geluid (Wat je als chauffeur ook op een normale manier kan dimmen) en dan een slechte bus (Mercedes-Benz Citaro) hebt met een piepklein stop symbool ergens verstopt in het dashboard dan kan het eens gebeuren dat de chauffeur het lampje niet ziet en het geluid niet heeft gehoord. Vervelend voor de reiziger maar ook voor de chauffeur.

Dan heb je ook nog reizigers die heel kort voor de halte op de stopknop drukken. Afhankelijk van de verkeersdrukte, weersomstandigheden en de vriendelijkheid van de desbetreffende reiziger zou je eventueel nog na de halte kunnen stoppen. Alleen deze chauffeur zal niet zo snel buiten de halte stoppen want veiligheid is toch het belangrijkste.

ArrivaBas schreef: ↑zo 07 jan 2024, 10:57 Hoezo is deze verschuiving van aansprakelijkheid belachelijk? Je roeptoetert nou weer, maar onderbouwt niet waarom de chauffeur niet aansprakelijk zou moeten zijn als deze buiten een daarvoor ingerichte plaats een passagier laat uitstappen.

Onderbouw dan waarom hij wel aansprakelijk zou zijn? Als jij door mijn voordeur loopt en over de drempel struikelt is dat toch je eigen schuld en daar ben ik toch ook niet voor verantwoordelijk? Ik vind die afschuiving van aansprakelijkheid voor dingen die je zelf doet nogal vreemd.
En blijkbaar is het ook nog eens niet waar als we gkw1969 mogen geloven.

Overigens zou ik dan de reiziger zelf in staat achten voor zichzelf te beslissen of hij wel of niet wil uitstappen. Hem tegen zichzelf in bescherming nemen zou ik misschien doen als het een oudere is die slecht ter been is.

Zelfs de zorgverzekeraar kan je eventueel uitsluiten van vergoedingen.

Dat lijkt me een uitzondering die in de polisvoorwaarden moet staan. Het lijkt me heel vreemd als dit waar is.

Ik heb het eens opgezocht, en juridisch gezien is de vervoerder verantwoordelijk als de reiziger letsel oploopt tijdens de reis of het in- en uitstappen (met enkele uitzonderingen die er in dit gesprek niet toe doen). Als de reiziger een val maakt bij het uitstappen omdat de chauffeur te laat is gestopt, is het vervoersbedrijf dus aansprakelijk.

^^ Dat kan heel goed; waar heb je dit opgezocht?

Het lijkt mij ook logisch dat een vervoerder in eerste instantie aansprakelijk is/gesteld wordt voor een incident na uitstappen bij wel/geen halte.
Aangezien het bedrijf die aansprakelijkheden graag zo goed mogelijk afkaart / er niet te veel van te hebben, mede in opdracht van hun verzekeraar natuurlijk, zal de vervoerder hun chauffeurs wel op het hart drukken dat het hun eigen verantwoordelijkheid / aansprakelijkheid is als er wat gebeurt met een passagier die buiten de formele halte in/dan wel uitstapt. Het hoeft natuurlijk ook niet met de passagier mis te gaan. Buiten de halte halteren doet, binnen de bebouwde kom, ook de voorrangpositie bij vertrek van de bus te niet (alhoewel opvolging daarvan bij vertrek van haltes natuurlijk veelal ook te wensen overlaat.. maar dan is een eventuele schade eerder verhaalbaar).

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

htm_tram schreef:(..)Dan heb je ook nog reizigers die heel kort voor de halte op de stopknop drukken. (..)

Ja, dit is ook nog wel een discussie op zich waard, denk ik. Wát is een goed moment om op de stopknop te drukken.

Ik ben zelf niet zo'n vroege drukker omdat het mij vrij storend lijkt om kilometers lang zo'n rood licht vanaf de raamstijl in je ogen te zien branden, als chauffeur zijnde. Laatst zat ik in de 50, 's avonds, vanaf Veenendaal naar Elst (Leersum) en ik moest er bij de eerste halte in Elst uit. Ik had bedacht dat als de chauffeur de afdaling naar Elst inzette, het vroeg genoeg zou zijn om op de STOP knop te drukken.
Helaas, een medereiziger dacht er anders over en drukte al op de knop nét nadat de halte Rhenendael (?) voorbij was en de klim van 7% aangevangen werd. Zit je als chauffeur met dat rode licht in je bakkes.

Geen idee waar April064 het heeft opgezocht, maar het staat ook in Artikel 7 van Verordening (EU) nr. 181/2011 betreffende de rechten van autobus- en touringcarpassagiers:

Artikel 7 van Verordening (EU) nr. 181/2011 schreef: De passagier heeft, overeenkomstig het toepasselijke nationale recht, recht op vergoeding wegens overlijden, inclusief een vergoeding van redelijke begrafeniskosten, of letsel en wegens verlies of beschadiging van de bagage ten gevolge van ongevallen die zich voordoen bij het gebruik van de autobus of touringcar. In geval van overlijden van de passagier (...)

^^ slaat dat niet op een vergoeding na een ongeluk mét de bus, als inzittende?

Je kan, als passagier ook zo stom zijn om na uitstappen (bij de bushalte bijvoorbeeld) en zonder te kijken de weg over steken en een voorruit van een passerend voertuig kopt. Kan je dat de busmaatschappij nog aanwrijven?

Kijk, een enkel breken na (verkeerd) uitstappen.. dát is misschien nog een discutabel incident.

Durashift schreef: ↑zo 07 jan 2024, 22:22 ^^ Dat kan heel goed; waar heb je dit opgezocht?

Heb gewoon "Wie is aansprakelijk als je een val maakt bij het uitstappen uit een bus" in google getypt, en daarbij kwam deze pagina uit: https://ak-advocaten.eu/letselschaderec ... r-vervoer/.

Daar kwam deze quote uit:

Toch kan het zijn dat je tijdens het vervoer letsel oploopt. De wet bepaalt dat de vervoerder aansprakelijk is voor schade die een reiziger overkomt door een ongeval met en tijdens het vervoer. Welke periode wordt daarmee precies bedoeld? De periode dat je als reiziger aan boord van het vervoermiddel bent, instapt of uitstapt.

Zelf druk ik altijd zo snel mogelijk op de stopknop om tijdig het signaal af te geven. Ik zit vaak helemaal voorin in de bus, en vanuit die hoek vind ik het rode licht niet storend. Ik neem ook wel aan dat het licht zo ontworpen is om niet storend te zijn voor de chauffeur, al kunnen de buschauffeurs onder ons hier beter aan de discussie meedoen ipv dat wij slechts op gevoel afgaan.

Durashift schreef: ↑zo 07 jan 2024, 22:22 Ik ben zelf niet zo'n vroege drukker omdat het mij vrij storend lijkt om kilometers lang zo'n rood licht vanaf de raamstijl in je ogen te zien branden, als chauffeur zijnde. Laatst zat ik in de 50, 's avonds, vanaf Veenendaal naar Elst (Leersum) en ik moest er bij de eerste halte in Elst uit. Ik had bedacht dat als de chauffeur de afdaling naar Elst inzette, het vroeg genoeg zou zijn om op de STOP knop te drukken.
Helaas, een medereiziger dacht er anders over en drukte al op de knop nét nadat de halte Rhenendael (?) voorbij was en de klim van 7% aangevangen werd. Zit je als chauffeur met dat rode licht in je bakkes.

Nou, dat valt nog wel mee. Het zijn meestal 3 of 4 LED lampjes die nog te dimmen zijn. Heel veel chauffeurs vinden het prettig dat je op tijd drukt. Zeker de nieuwe chauffeurs, maar ook een oude rot als ik, gebruiken de haltelijst om te kijken wat dan de volgende halte is, zeker bij sneldiensten die bepaalde haltes over slaat. Zeker ook buiten de bebouwde kom is het prettig dat er op tijd gedrukt wordt zodat we op tijd snelheid kunnen minderen op een 80-km weg. Als je 200 meter voor de halte drukt moeten wij hard remmen om op tijd bij de halte te stoppen, je kunt met een volle bus immers niet vol in de remmen terwijl het overige verkeer met 80 van achteren nadert. (Als je dan zegt van hoe zie je of er iemand bij de halte staat: dat is ervaring die je op doet om zover mogelijk vooruit te kijken)

Tegenwoordig hebben de buurtbusjes ook LED lampjes, maar in de jaren 80 en 90 hadden de buurtbusjes een rode lamp, precies boven de chauffeur... dat was wel irritant (en gaf overige weggebruikers andere ideeën)

Bij een eventuele sneldienst druk ik wel vaak pas nadat de voorgaande halte waar de lijn niet stopt gepasseerd is. Bij de overige lijnen druk ik vrijwel direct na het passeren van de voorgaande halte. Als de halteafstand groot is (minuut of 10 of groter) druk ik meestal halverwege.

WSM schreef: ↑za 06 jan 2024, 11:17 Sowieso klacht indienen bij de vervoerder. Als een chauffeur niet stopt bij de halte terwijl tijdig is aangegeven dat er gestopt dient te worden functioneert deze kennelijk niet voldoende.

hahaha, ok.