De Combino's roken hetzelfde als een gloednieuwe auto. Wel grappig. Dat is er inmiddels goed van af idd.Mojito schreef:Nieuw materieel ruikt altijd apart. Ik was drie, vier jaar oud toen de gloednieuwe Blokkendozen kwamen en kan me herinneren dat die ook een luchtje hadden. Net als het BN materieel tien jaar later, de CAF's en de Combino's. Dat gaat er uiteindelijk wel van af.
http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTER ... lijn.dhtmlHet bus- en tramnetwerk in Amsterdam wordt uitgekleed om te voorkomen dat de Noord/Zuidlijn straks te weinig reizigers heeft.
Dit zegt de Amsterdamse vervoersdeskundige Guido Bruggeman, die in het buitenland steden adviseert over het openbaar vervoer. 'Het is als met de Fyra. Om die te vullen, werd de intercity van Amsterdam naar Brussel geschrapt.'
Hangt ervan af, je gaat er nu voornamelijk van uit dat de stroom vooral uit Amstelveen komt. Ik vermoed dat die vrijwel in het niet valt met de stroom die op Zuid via de trein zal komen. Verder heeft Amstelveen al een directe verbinding met het centrum van de stad in de vorm van de tram.JWM schreef:Volledig mee eens, het nu aangelegde traject is alleen écht nuttig als het onderdeel is van een veel langere lijn.
Exact, dat is nou net het probleem. Want waarom zou je als GVB nog een halflege metro tussen Zuid en Centrum laten rijden, als je middellange afstandsreizigers al in de tram zitten (en DUS niet over zullen stappen op die metro)?Thom91 schreef:Hangt ervan af, je gaat er nu voornamelijk van uit dat de stroom vooral uit Amstelveen komt. Ik vermoed dat die vrijwel in het niet valt met de stroom die op Zuid via de trein zal komen. Verder heeft Amstelveen al een directe verbinding met het centrum van de stad in de vorm van de tram.
Maar hoe kan dit soort broddel-besluitvorming in een (naar ik toch dacht) beschaafd land gebeuren? Is er dan niemand in staat om aan de rem te trekken voor dit soort OV-systeembederf?paolie schreef:Het enige wat het doortrekken van de metro zo duur ging maken was een fatsoenlijke oplossing bij station Zuid. De tunnelplannen van de A10 zitten doortrekking hier behoorlijk in de weg. Stadsdeel Zuid zag het niet zitten dat de metro hier op +2 over het NS-station heen werd getrokken richting Buitenveldert en daar op +1 bovengronds verder zou rijden. Het alternatief: vanaf +1 naar -2 onder de toekomstige tunnelbak van de A10 door en dan verder op -1 door Buitenveldert is technisch complex en heel duur.
Verder zijn de kosten voor een metro op poten door Amstelveen niet bijzonder hoog. Sterker nog, de nu voorgestelde ombouw van de tramlijn, waarbij op drie plekken de Beneluxbaan inclusief tram naar -1 wordt gebracht en alle bestaande haltes moeten worden omgebouwd, zal duurder zijn.
Daarnaast heb ik van medewerkers van het GVB begrepen dat de doorberekende variant van 800 miljoen er eentje was met "gouden randjes". Aan diverse verzoeken van het GVB om ook een uitgeklede variant te ramen, is nooit gehoor gegeven. Waarschijnlijk was doortrekking toen politiek al afgeschoten.
Tot slot nog even de MKBA. De MKBA van het doortrekken van de Amstelveenlijn naar Uithoorn blijkt uitzonderlijk positief te zijn. Dat maakt een negatieve MKBA van het doortrekken van de N/Zlijn des te vreemder.
Dan doe je net alsof het twee gelijkwaardige situaties zijn wat het natuurlijk niet is.Alargule schreef:Bij het besluit de Noord/Zuidlijn aan te leggen heeft men de hele MKBA-fase gewoon geskipt. En toen men er in 2009 alsnog toe besloot over te gaan, kwam daar een negatief resultaat uit. Toch ging men door.
Bij het MKBA-onderzoek naar de Amstelveenlijn kwam ook een negatieve score naar voren; hier was het ineens reden er wel vanaf te zien. Misschien beschouwd vanuit het deelproject financieel een verstandige keus, maar het is op zijn minst meten met twee maten. Bovendien vraag ik me af of je MKBA-score bij een integrale metrolijn Noord-Amstelveen (Binnenhof/Westwijk) niet ook integraal moet berekenen. Als daaruit naar voren komt dat de score positiever wordt dan wanneer je de lijn alleen aanlegt tot aan Zuid, zou dat dan niet een prikkel moeten zijn om te investeren in de ombouw van de Amstelveenlijn tot metro (en aansluiting op de Noord/Zuidlijn)?
Dat laatste weet ik overigens niet, hoor. Maar ik probeer via verschillende kanalen ook al een tijdje een onderbouwing van het in mijn ogen bizar hoge bedrag van 800 miljoen euro voor ombouw van de Amstelveenlijn tot metro omhoog te krijgen. Dat blijkt vanwege allerlei procedureel gedoe niet te mogen. Een beroep op de WOB wordt hoe langer hoe interessanter...
Waarom?Thom91 schreef:Stoppen met een project dat al jarenlang aan de gang is is veel lastiger, ook al is de MKBA negatief, dan iets wat nog in de planfase is met een negatieve MKBA doorzetten.
Gebruikers op dit forum: Ahrefs [Bot], steveng en 14 gasten