OV in Nederland

Bee schreef: En daarmee kom je bij de uiteindelijke situatie, namelijk dat een dienstregeling een driehoek is, waarbij de drie hoeken de technische maakbaarheid, de klantwens en de commerciële (toekomst)wens zijn, waarbij uiteindelijk een dienstregeling gemaakt wordt die het midden van die driehoek benadert. Uiteraard is dat niet altijd mogelijk, omdat de middelen (technisch/financieel) om het mogelijk te maken beperkt zijn.

Maar als de klantenwens en de technische maakbaarheid nu precies dezelfde conclusie geven, dan lijkt me het antwoord een stuk simpeler.

waldo79 schreef:Eh. Flinke delen van Leidsche Rijn bestaan al 10 jaar. Me dunkt dat potentiële reizigers het station al weten te vinden. Probleem vind ik dat de spoorlijn voor een hoop buurten nogal op afstand ligt.

Juist in de omgeving van de stations wordt ook nog gebouwd. Naast station Terwijde is pas nog een winkelcentrum met tientallen appartementen daarboven geopend. En ten zuiden van station Leidsche Rijn staat natuurlijk nog heel weinig, daar moet nog een hoop gebouwd worden.

waldo79 schreef:Eh. Flinke delen van Leidsche Rijn bestaan al 10 jaar. Me dunkt dat potentiële reizigers het station al weten te vinden. Probleem vind ik dat de spoorlijn voor een hoop buurten nogal op afstand ligt.

2,5 á 3 kilometer hemelsbreed vind ik nog best een nette afstand hoor. En je kunt niet naar elke wijk een NS trein laten rijden.

Het is voor de mensen in Kampen te ver in ieder geval, 2,5 a 3 km.

Kampen-Zuid ligt ook echt in de middle of nowhere. Dronten schijnt ook geen doorslaand succes te zijn.

Obus schreef:Kampen-Zuid ligt ook echt in de middle of nowhere. Dronten schijnt ook geen doorslaand succes te zijn.

Het is ongeveer even ver van het grootste gedeelte van de inwoners van Kampen als station Kampen.

Altijd zo grappig dat mensen een nieuw station nooit echt de kans lijken te geven ingeburgerd te raken.

"Ja het is nu drie maanden open en het loopt niet"

:')

Obus schreef:Kampen-Zuid ligt ook echt in de middle of nowhere. Dronten schijnt ook geen doorslaand succes te zijn.

Dronten zit op +25% tov verwacht, Kampen Zuid op -40%.

Dat waren cijfers van twee maanden na de opening toch?

Iets later geloof ik, kan me niet voorstellen dat dat veel negatief gewijzigd is.

Nee maar ik kan me voorstellen dat dat voor Kpnz wel positief gewijzigd is en voor Dronten ongeveer gelijk is gebleven. Dat zal dan nog wel aantrekken als de SOV voor MBO-scholieren ingevoerd wordt.

De reacties zo lezend is er nog potentie in Leidsche Rijn

deadlock schreef:Het is voor de mensen in Kampen te ver in ieder geval, 2,5 a 3 km.

Wat ook meespeelt is dat de relatie Kampen Zuid-Amsterdam te wensen overlaat. Reizigers zijn aangewezen op een sprinter. De "klassieke" forensenrelatie Kampen-Zwolle is in stand gebleven via de oude dieseltrein, dus veel reizigers zien totaal geen reden om van station te wisselen, omdat de totale reistijd van huis naar werk niet siginficant minder is door gebruik te maken van Kampen-Zuid.

Hmm. Zou een IC-stop in Kpnz wel helpen dan? Denk het ook niet eigenlijk.

Is inderdaad beter om het op langere termijn te bekijken. Als het na 10 jaar nog niet iets is, wordt het denk ik ook nooit wat, of er moet in de omgeving iets significants veranderen. Dalen (1987) en IJlst (1985) zullen nooit toppers worden. De cijfers van Hoofddorp (1981, toen nog aardig in de weilanden) waren in eerste instantie teleurstellend, maar dat is nu toch een behoorlijk station. Kampen-Zuid zit nu ook nog redelijk in het groen, maar dat zal waarschijnlijk toch wel - ondanks de crisis - gaan veranderen.

Als er vanaf Lls een kwartiersdienst komt per ic richting Amsterdam, dan kan dat voor Dron en Kpnz ook gunstig uitpakken. Als je in Zl 9 minuten na de (12)700 vertrekt en drie minuten oponthoud rekent voor Kpnz en nog eens drie voor Dron, dan rij je vanaf Lls precies een kwartier na de (12)700. Dus Zl een extra ic naar Asd en Dron en Kpnz ook een ic = winwin.

Maar daarmee gaat je tijdwinst wel verloren:
Asd - Zl via Amf: 1u11
Asd - Zl via Lls met overstap: 1u08
Asd - Zl via Lls zonder overstap: 1u04
Asd - Zl via Lls, Dron, Kpnz, zonder overstap: 1u08

Met een ic stop in Wp zou dat opgelost moeten zijn. Maar ik geloof niet dat die er in 2017 gaat komen. Ik meen me te herinneren dat er gekozen zou worden voor een model zonder ic-stop in Wp.

En een IC-stop is Wp gaat er niet direct komen. Wel gaat de diensten naar Alm (tijdelijk) vertraagd worden, maar ook dat is onzeker omdat er ook extra spoor aangelegd gaat worden. We zullen moeten afwachten.

Obus schreef:Maar daarmee gaat je tijdwinst wel verloren:
Asd - Zl via Amf: 1u11
Asd - Zl via Lls met overstap: 1u08
Asd - Zl via Lls zonder overstap: 1u04
Asd - Zl via Lls, Dron, Kpnz, zonder overstap: 1u08

Ik weet niet wat je wilt laten zien? Er is in het model van Jesperhaverkamp een snelle IC zonder stops te Kampen-Zuid & Dronten en eentje met. Dan verlies je je tijdswinst niet.

Obus schreef:Kampen-Zuid ligt ook echt in de middle of nowhere. Dronten schijnt ook geen doorslaand succes te zijn.

Het station had eind 2013 zo'n 2200 reizigers. Nu zal dat wel tussen de 2500 en 3000 liggen. Niet zoals volgens de prognoses, maar voor een groot, zeer uitgestrekt dorp van 28000 inwoners is dat nog best redelijk, zeker als je bedenkt dat er nog groei in zal zitten.

Ik zie echter niks in IC-stops bij Dronten en Kampen Zuid: gevoelsmatig geeft het een veel langere reistijd en op dit moment is de reistijdwinst vergeleken met de vroegere situatie bij Amersfoort al zo klein, dat terwijl meer stoppende treinen bij Dronten en Kampen Zuid nou echt niet gaat betekenen dat de stations ineens wél druk zullen zijn. Of er moeten ineens vier IC's per uur per richting rijden tussen Lls en Zl, waarbij er twee (voor noorderlingen bij voorkeur de treinen die niet verder rijden dan Zwolle) stoppen in Dron en Kpnz. Die situatie is misschien het meest ideaal.

Dat is exact wat Jesper voorstelde.

SLToilet schreef:zeer uitgestrekt dorp van 28000 inwoners

Euh, ruim 50.000.

Ehm, is Kampen een dorp?
Het ging over Dronten dat zo'n 28000 inwoners heeft.

Dronten was volgens de eerste cijfers ruim boven verwachting?
http://www.destentor.nl/regio/dronten/s ... -1.3890010

Van deze topic:
viewtopic.php?f=35&t=9269

Tevens blijf ik van mening dat Kpn dicht moet.