EBS en de politieke situatie in Israel

[trolly]

Nou, en trolly waardeert op zijn beurt bovenstaand bericht dan weer

[BasGeluk]

Volgens mij kunnen we dan nog wel even doorgaan met politiek correct zijn:
- busbedrijf X rijdt op diesel die uit Saoedi-Arabië komt, een land dat een dubieuze rol speelt in die vuile oorlog die al jaren in Jemen woedt...
- busbedrijf Y rijdt met bussen die uit China komen, het land waar o.a. de Oeigoeren massaal worden onderdrukt...
- busbedrijf Z rijdt op accu's met zeldzame metalen die gewonnen worden in Oost-Congo, een gebied waar strijdende partijen al jarenlang de bevolking terroriseren...

Het gaat niet om "politiek correct" zijn. Het gaat om sancties die we met elkaar hebben afgesproken. Egged staat op die sanctielijst en daar moet je het mee doen. Overigens heb ik hier ook vaak genoeg dingen gezegd over de BYD bussen die en kwalitatief slecht zijn en door Oeigoeren in elkaar zijn geknutseld.

[ArrivaBas]

Het is geen doen om alles te boycotten dat slechts heel indirect te maken heeft met mensenrechtenschendingen, maar in het geval van EBS heeft het moederbedrijf zelf jarenlang vervoer georganiseerd naar illegale Joodse nederzettingen in Palestina, terwijl Palestijnen zelf van deze busdiensten geweerd werden. Dat heeft niets te maken met de huidige agressie van Israël tegen de Palestijnen in Gaza, maar de eerdere collaboratie van Egged met een regime dat momenteel een ontzettende genocide uitoefent is op zichzelf wel verwijtbaar en wat mij betreft een reden om een extra oogje in het zeil te houden bij EBS. We boycotten immers ook bijna alles wat ook maar iets met Rusland te maken heeft en hebben strenge sancties ingesteld op handel met de Russen.

[Dionysusnu]

Volgens mij kunnen we dan nog wel even doorgaan met politiek correct zijn:
- busbedrijf Y rijdt met bussen die uit China komen, het land waar o.a. de Oeigoeren massaal worden onderdrukt...

Volgens mij werd situatie Y dan ook meermaals breed uitgemeten bij de bestellingen Yutongs.

[nvdw]

Dit is waarschijnlijk maar één van de voorbeelden, maar hier een beantwoording van Statenvragen over exact dit onderwerp aan de Provincie Utrecht (pdf).

Dus dit

Het gaat om sancties die we met elkaar hebben afgesproken. Egged staat op die sanctielijst en daar moet je het mee doen.

wordt feitelijk beantwoord met dit (onderstreping is van mij):

Wij zijn ermee bekend dat de OHCHR-database soms wordt aangemerkt als een ‘zwarte lijst’. In de OHCHR-database zelf is vermeld dat een vermelding in de database geen juridische kwalificatie betreft van de activiteiten van de genoemde ondernemingen.

[huibf]

koop dan ook niet uit china... want mensenrechten
Maar dan kunnen we dus stoppen met leven.

[VIRM]

En dat is dus het probleem over selectieve verontwaardiging vanuit de EU als het gaat om mensenrechtenbeleid. Tegen Rusland zeggen wij 'foei!', tegen Israel zeggen wij 'wil je dat alsjealsjeblieft niet meer doen? Maar wij hebben nog een schuldcomplex van tachtig jaar geleden!'. Uit China halen wij veel goedkope en soms niet zo goedkope troep, dus dan worden de mensenrechten af en toe benoemd en gaat de politiek weer over tot de orde van de dag. Als Trump daadwerkelijk zijn importtarieven tegen China had doorgezet, had je binnen de kortste keren lege schappen en veel duurdere producten (die ook duur blijven: productiekosten in de VS zijn hoger dan in China, en het duurt een poos voordat je de fabrieken en bijbehorende logistieke ketens hebt verplaatst).

[regenmaker]

Brabantse zorgen om Israëlisch busbedrijf: 'Uitsluiten van aanbesteding'

Vervoerder EBS is een van de twee kandidaten om het busvervoer in Oost-Brabant te gaan verzorgen. Meerdere partijen in Provinciale Staten zijn hier absoluut niet blij mee. Het moederbedrijf van busvervoerder EBS, het Israëlische Egged, is namelijk actief in illegaal bezette Palestijnse gebieden op de Westelijke Jordaanoever. De partijen roepen het college op om EBS uit te sluiten.

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/469 ... nbesteding

[Jasper073]

REGIO | “Vervoerders Arriva en EBS hebben een bieding uitgebracht op de nieuwe ov-concessie in Oost-Brabant.”, schreef provincie Noord-Brabant op 16 mei. Echter, als het aan de lokale bestuurders van de buurtbussen ligt, gaat de provincie niet met die laatste partij in zee. De voorzitter van buurtbusvereniging Boxmeer-Venray over EBS: “Wij maken ons ernstig zorgen om dit laatste bedrijf.”

https://www.kliknieuwsdemaasdriehoek.nl ... -zij-zijn-

[RnBn]

Er is alvast wat ophef ontstaan onder de vrijwilligers van de buurtbus over het eventueel overgaan van de concessie naar EBS.
https://www.bd.nl/brabant/buurtbuschauf ... ~adbf3a58/ (achter betaalmuur)

[dylanwild94]

Ohja dat lees ik ook in de post boven je.

[Jasper073]

Er is alvast wat ophef ontstaan onder de vrijwilligers van de buurtbus over het eventueel overgaan van de concessie naar EBS.
https://www.bd.nl/brabant/buurtbuschauf ... ~adbf3a58/ (achter betaalmuur)

Zoals wordt gezegd, check de post boven die van jou.
Ik had al iets geplaatst over ophef onder de buurtbus vrijwilligers qua EBS

[Milco]

De post van RnBn stond eerst in een ander topic

[BasGeluk]

Dat is het lastige. Als beheerders een bericht verplaatsen zie je dat niet en lopen de gesprekken soms vreemd of onduidelijk.

[Hainje]

Dit bericht stond eerst hier

Hebben de demonstranten overigens ook aandacht voor het feit dat de betreffende bus is gemaakt in een land met een dictatoriaal regime die op grote schaal aan mensenrechtenschendingen doet?

Dat is toch niet zo raar dat de genocide op de Oeigoeren niet zoveel aandacht krijgt bij dit protest? De huidige genocide in Gaza wordt op livestream uitgezonden, elke bominslag is wel terug te vinden op het internet. Doordat het bewijs op straat ligt, kun je er ook veel makkelijker aandacht voor krijgen. Daarnaast speelt natuurlijk mee dat er een arrestatiebevel is uitgevaardigd door het Internationaal Strafhof om
Mileikowsky Netanyahu op te pakken. Plus dat het ICJ een uitspraak heeft gedaan dat er hele sterke vermoedens van genocide in Palestina zijn.

Dat is bij de genocide op de Oeigoeren, maar ook in bijv. Congo (nog) niet het geval. Dus als actievoerder heb je (juridisch) een veel zwakker onderbouwd punt wanneer je opkomt voor de laatste twee genoemde groepen. Het is ook niet zo dat die protestacties voor de rechten van Palestijnen iets van het laatste half jaar zijn, daar zijn we al veel langer mee bezig.

[dylanwild94]

Netanyahu heeft natuurlijk ook al aangekondigd gewoon bezig te zijn met een etnische zuivering in Gaza (en nu ook Iran).
ik kan het even zo snel niet vinden maar een neutrale en onpartijdige organisatie die al sinds 1864 bestaat heeft dat ook al uit gedragen dat er nu een etnische zuivering een aan het plaatsvinden is.

[Michael 1988]

Provincie Noord Brabant en/of Regio Amsterdam (waarschijnlijk alleen de laatste) hebben een onderzoek laten uitvoeren. Uit dit onderzoek blijkt dat EBS in de toekomst uitgesloten zou kunnen worden bij aanbestedingen, mits dit goed onderbouwd wordt. Dit kwam vooral na ophef binnen het provinciebestuur omtrent de inschrijving recentelijk voor de concessie Oost-Brabant, de 400 protestbrieven en de dreiging van vrijwilligers van de buurtbussen om te stoppen als EBS wint. Of dit ook bij de rechter stand kan houden is nog wel de vraag, maar aan de hand van dit onderzoek kan het mogelijk zo zijn dat EBS in de toekomst zal verdwijnen als provincies en regiobesturen bedrijven die internationaal recht schenden gaan uitsluiten (al dan niet hun moederbedrijven).

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/472 ... nbesteding

Op persoonlijk niveau ben ik het wel eens met het uitsluiten van Israëlische bedrijven en ook individuën voor werk binnen Nederland die internationaal recht schenden (en dat zijn er best veel). Echter als EBS gaat verdwijnen behoudt je nog minder concurrentie binnen het Nederlands openbaar vervoer. Tenzij RET, GVB en HTM ook buiten hun huidige concessiegebied(en) zich gaan inschrijven op concessies, blijven er straks nog maar 4 grote spelers over (NS even niet meegerekend). Of er moet een (groot) investeringsmaatschappij of een investeerder zijn die de tak van EBS Nederland dan over wil nemen.

[Z2N]

Het gebrek aan concurrentie dat ontstaat door uitsluiting als gevolg van sancties is wel slecht onderbouwbaar, omdat een markt waar te weinig concurrentie is door martkwerking uiteindelijk weer aantrekkelijk wordt voor andere aanbieders. EBS is in Nederland zelf ook maar een relatief nieuwe speler (pas vijf concessies gewonnen), dus het is niet ondenkbaar dat een andere speler een soortgelijke rol kan ontwikkelen in het Nederlandse OV.

[ArrivaBas]

De vraag is alleen of er ondernemers zijn die dat durven. Behalve EBS en sinds kort ook Arriva, hebben alle busbedrijven die in het Nederlandse streekvervoer actief zijn (indirect) een staatsspoorbedrijf als aandeelhouder. Arriva is nu eigendom van een investeringsmaatschappij, maar vroeger van Deutsche Bahn.

[Suus]

De drie stadsvervoerders hebben een thuismarkt. Een thuismarkt mag volgens Europese wetgeving alleen onderhands verstrekt worden als de vervoerder zich niet (indirect) buiten hun thuismarkt begeeft. Dus die ga je niet buiten hun eigen regio’s zien.

[TomSteyl]

In hoeverre speelt het verleden nog mee? Bijvoorbeeld HTM die o.a. in Stadsvervoer Nederland participeerde en met Qbuzz een verbintenis had. En RET die ook met Qbuzz een verbintenis wilde.

[Daniel]

Dat was nog voordat de onderhandse gunning in de grote steden een ding werd.
HTM heeft ook nog in joint venture met NS als Regiolinq op de concessie DAV geboden, en gewonnen, maar mocht die concessie niet gegund krijgen.