Pagina 166 van 393
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 10:32
door PHS
-
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 10:45
door Vinny
maar eigenlijk is het bizar dat bedrijven als Facebook en Twitter zo'n macht over de President van de Verenigde Staten hebben.
Dat is niet zo bizar hoor. Als Trump een account had bij Ovinnederland was hij volgens mij allang geband door het forumbeheer
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 10:57
door Tom024
PHS schreef: ↑za 09 jan 2021, 10:32
Snap wel waarom Trump is geband, maar eigenlijk is het bizar dat bedrijven als Facebook en Twitter zo'n macht over de President van de Verenigde Staten hebben.
Ik zou het omdraaien: het is bizar dat de president van de VS (en andere leiders) zo weinig zeggenschap hebben over wat deze bedrijven doen met de data van burgers.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 11:08
door trolly
Het één is niet persé in tegenspraak met het ander. Maar het lijkt mij zeer gezond dat er in de samenleving krachten aanwezig zijn die de macht van een president kunnen counteren, of dat nu staatsinstituten zijn, burgerbewegingen danwel klassieke of sociale media. De President van de Verenigde Staten is een functie die akelig veel op die van een negentiende-eeuwse monarch lijkt, met als voornaamste verschil dat zij (of hij) gekozen is, en het ambt slechts voor een beperkte termijn mag uitvoeren — hoewel de huidige president over dat laatste duidelijk anders denkt.
Daarbij is er niet zoiets als een presidentieel recht op het gebruik van een sociaal mediaplatform — dat die onder Obama tot stand gekomen "traditie" door Trump als enige middel is gebruikt om de presidentiële oekazes en onzin de wereld in te slingeren, wil bepaald niet zeggen dat Twitter de enige manier is om als president van de VS je boodschap over te brengen.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 11:32
door Suus
Als ik de berichten die Trump schreef op Twitter zou gooien, zou ik al jaren geleden verbannen zijn...
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 11:41
door Jef400
Vinny schreef: ↑za 09 jan 2021, 10:45
maar eigenlijk is het bizar dat bedrijven als Facebook en Twitter zo'n macht over de President van de Verenigde Staten hebben.
Dat is niet zo bizar hoor. Als Trump een account had bij Ovinnederland was hij volgens mij allang geband door het forumbeheer
Zit een groot deel van de problemen ook niet in de zichzelf versterkende tijdlijnen op sociale media, en niet zo zeer in de informatie die op de sociale media staat? Per persoon wordt er momenteel een normaalbeeld geschapen wat niet overeenkomt met de feitelijkheid in de maatschappij.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 12:37
door PHS
-
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 13:12
door trolly
PHS schreef: ↑za 09 jan 2021, 12:37Nu is het einde van Trump in zicht, en trekt Twitter plots de stekker uit zijn account. Tuurlijk, het werd tijd, maar het is op zijn minst dubieus dat een commercieel bedrijf zelf mag bepalen welke wereldleider wanneer en wat mag twitteren.
Juist een commercieel bedrijf mag toch bepalen wie wel of niet bedient wordt? Uiteraard binnen de grenzen van de wet, maar tenzij contractueel bepaald kan niemand een recht op levering afdwingen. Dit in tegenstelling tot iets als de vervoersplicht van het voormalige #kudtns
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 13:46
door Suus
De CDA-fractie in Wassenaar heeft Ronald Zoutendijk uit de fractie gegooid, nadat deze week bekend werd dat hij op de lijst van JA21 stond. Het CDA hoopt dat hij zijn zetel opgeeft, maar dat is nog niet duidelijk.
https://www.cda.nl/zuid-holland/wassena ... -wassenaar
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 13:47
door Tom024
PHS schreef: ↑za 09 jan 2021, 12:37
Tom024 schreef: ↑za 09 jan 2021, 10:57
Ik zou het omdraaien: het is bizar dat de president van de VS (en andere leiders) zo weinig zeggenschap hebben over wat deze bedrijven doen met de data van burgers.
De ongebreidelde dataverzameling van big tech staat toch buiten de ban van Trump, of mis ik iets?
Ergens wel en ergens niet. Zoals ik het lees ben je het met me eens dat we big tech teveel macht hebben gegeven/hebben laten nemen. Als het dan gaat om de mening van jou of mij maakt dat niet veel uit, maar de mening van de Amerikaanse president heeft een veel groter bereik en weet ook mensen te mobiliseren. Dat Twitter kan beslissen welke mening wel en niet bevalt, baart me wel zorgen, dat lijkt me een van de verschillende uitwassen van de te grote macht van big tech.
De afgelopen jaren heeft Twitter veel van Trump laten passeren , maar als de (nog) machtigste man van de wereld aantoonbaar onjuiste informatie verstrekt of oproept tot geweld mag je daar best een grens trekken. Naar mijn idee heeft dat niets te maken met "niet doen wat Twitter/big tech wil," zoals jij zegt, maar met het nemen van verantwoordelijkheid als bedrijf. Wellicht hadden ze die verantwoordelijkheid inderdaad eerder moeen nemen, maar daar hebben ze niet voor gekozen. En als je denkt dat met het einde van president Trump ook het einde in zicht komt van de Twitter-trump: dream again! Als Twitter hem niet had verbannen was hij het platform vast en zeker blijven gebruiken voor wat hij verder allemaal nog van plan is.
Daarbij: het is een commercieel bedrijf, dus de vrijheid van meningsuiting lijkt me zeker niet absoluut, zoals trolly al aangeeft.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 14:55
door Jef400
Suus schreef: ↑za 09 jan 2021, 13:46
De CDA-fractie in Wassenaar heeft Ronald Zoutendijk uit de fractie gegooid, nadat deze week bekend werd dat hij op de lijst van JA21 stond. Het CDA hoopt dat hij zijn zetel opgeeft, maar dat is nog niet duidelijk.
https://www.cda.nl/zuid-holland/wassena ... -wassenaar
Het zou nu wel heel typisch zijn als hij zijn zetel meeneemt. Dan heb je een succesvolle coup. Natuurlijk wel zonder dat hij op eigen titel in de raad terecht zou zijn gekomen.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 15:37
door AppleMoose
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: za 09 jan 2021, 23:25
door VIRM
PHS schreef: ↑za 09 jan 2021, 10:32
In geheel ander nieuws: de PVV heeft zijn verkiezingsprogramma
gepubliceerd. Ditmaal geen A4'tje zoals in 2017, maar 52 pagina's aan beleidsplannen.
Wat Er In Staat Zal U Niet Verbazen. Nou, toch één ding misschien, de maximumsnelheid op de snelwegen moet omhoog naar... 140 km/u!
Ik zag alleen een kort stukje, met name over tradities, migratie en de standaarddingen van de PVV: beetje Sinterklaas spelen dus?. Staan er ook nog interessante dingen in over urgente problemen als de woningmarkt en klimaat?
Tom024 schreef: ↑za 09 jan 2021, 13:47
PHS schreef: ↑za 09 jan 2021, 12:37
Tom024 schreef: ↑za 09 jan 2021, 10:57
Ik zou het omdraaien: het is bizar dat de president van de VS (en andere leiders) zo weinig zeggenschap hebben over wat deze bedrijven doen met de data van burgers.
De ongebreidelde dataverzameling van big tech staat toch buiten de ban van Trump, of mis ik iets?
Ergens wel en ergens niet. Zoals ik het lees ben je het met me eens dat we big tech teveel macht hebben gegeven/hebben laten nemen. Als het dan gaat om de mening van jou of mij maakt dat niet veel uit, maar de mening van de Amerikaanse president heeft een veel groter bereik en weet ook mensen te mobiliseren. Dat Twitter kan beslissen welke mening wel en niet bevalt, baart me wel zorgen, dat lijkt me een van de verschillende uitwassen van de te grote macht van big tech.
De afgelopen jaren heeft Twitter veel van Trump laten passeren , maar als de (nog) machtigste man van de wereld aantoonbaar onjuiste informatie verstrekt of oproept tot geweld mag je daar best een grens trekken. Naar mijn idee heeft dat niets te maken met "niet doen wat Twitter/big tech wil," zoals jij zegt, maar met het nemen van verantwoordelijkheid als bedrijf. Wellicht hadden ze die verantwoordelijkheid inderdaad eerder moeen nemen, maar daar hebben ze niet voor gekozen. En als je denkt dat met het einde van president Trump ook het einde in zicht komt van de Twitter-trump: dream again! Als Twitter hem niet had verbannen was hij het platform vast en zeker blijven gebruiken voor wat hij verder allemaal nog van plan is.
Daarbij: het is een commercieel bedrijf, dus de vrijheid van meningsuiting lijkt me zeker niet absoluut, zoals trolly al aangeeft.
Bepaalt een sociaal platform als Twitter uitsluitend welke meningen kunnen worden verkondigd? Door het grote bereik is sociale media interessant geworden voor beïnvloeding door bijvoorbeeld Rusland. En van personen met een groot bereik, zoals Trump, wordt misschien meer toegestaan. Dan wordt het een politieke kwestie, naast bestaande huisregels van een platform. Tegelijkertijd bevind je je als politiek dan ineens in een discussie over vrije meningsuiting en wat al dan niet moet worden toegestaan op internet en sociale media, wat best riskant is.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: zo 10 jan 2021, 08:58
door jelmerrr
Virm: pagina's 26, 27, 35, en 36 moet je dan doorlezen.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: zo 10 jan 2021, 09:58
door Meltrain
PHS schreef: ↑za 09 jan 2021, 10:32
In geheel ander nieuws: de PVV heeft zijn verkiezingsprogramma
gepubliceerd. <knip> de maximumsnelheid op de snelwegen moet omhoog naar... 140 km/u!
En op het spoor naar 160?
Of staat er überhaupt niets over het openbaar vervoer in het programma?
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: zo 10 jan 2021, 10:12
door PHS
-
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: zo 10 jan 2021, 10:19
door Suus
De webwinkel Amazon en de webhost-afdeling moeten dan ook dringend door een kartelwaakhond van elkaar gescheiden worden.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: zo 10 jan 2021, 11:42
door Vinny
Neem nu Parler, het platform waar Trump en zijn fans naar uitwijken. Google en Apple hebben het uit hun appstores gehaald, en Amazon beëindigt de webhosting. Parler is natuurlijk geen frisse boel, maar zo bepaalt Big Tech wel wat je wel en niet te zien kunt krijgen.
Dat is natuurlijk een dillema, maar als je een ongefilterd platform biedt (zoals 8chan in het verleden) krijg je toch wel heel veel bagger. Net zoals dit forum: je hebt gewoon moderatie nodig. In veel gevallen volstaat het af en toe tot de orde roepen van gebruikers als die te ver gaan. Maar een moderatiebeleid is in principe geen overheidsdomein. Dat moet je denk ik ook niet willen in een westerse samenleving; dat riekt naar censuur.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: zo 10 jan 2021, 14:16
door VIRM
Als westerse overheden moet je ook heel voorzichtig omgaan met regelgeving wat er al dan niet op sociale media kan. Maar zoals ik al eerder zei, door het grote bereik is het ook aantrekkelijk om wat minder leuke boodschappen te verkondigen, zoals oproepen tot geweld en desinformatie. Dan ontkom je niet helemaal aan het afspraken maken met big tech over wat wel en wat niet kan, als big tech daar zelf moeite mee heeft.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: zo 10 jan 2021, 16:25
door BrengMe
Meltrain schreef: ↑zo 10 jan 2021, 09:58
PHS schreef: ↑za 09 jan 2021, 10:32
In geheel ander nieuws: de PVV heeft zijn verkiezingsprogramma
gepubliceerd. <knip> de maximumsnelheid op de snelwegen moet omhoog naar... 140 km/u!
En op het spoor naar 160?
Of staat er überhaupt niets over het openbaar vervoer in het programma?
Alleen dat het openbaar vervoer (en autorijden) betaalbaar moet blijven. Verder niets. Zelfs autopartij VVD heeft meer over het openbaar vervoer in het verkiezingsprogramma staan...
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: zo 10 jan 2021, 17:12
door Vinny
Dan ontkom je niet helemaal aan het afspraken maken met big tech over wat wel en wat niet kan, als big tech daar zelf moeite mee heeft.
Big tech kun je in dit geval vergelijken met de NS; die kan ook niet verantwoordelijk worden gehouden voor alle puinzooi die sommige tokkies achterlaten in treinen; maar ze hebben wel conducteurs in dienst die de huisregels en dingen als openbare orde en gezag wel degelijk in de trein handhaven.
De 'ban' van Trump op de sociale netwerken is inderdaad opmerkelijk: in mijn ogen zijn zijn twitterberichten niet anders van toon en inhoud dan pak 'em beet een jaar geleden. Maar goed, hij stond al een tijd op scherp. Ik kan me voorstellen dat na de puinhoop op het Capitool er toch een collectief bewustzijn onder de moderatoren is ontstaan om hem toch maar te bannen.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: wo 13 jan 2021, 11:49
door Z2N
Z2N schreef: ↑wo 13 jan 2021, 11:30
Is Söder niet favoriet om Merkel na september op te volgen als Bondskanselier? Dat belooft dan...
Om te voorkomen dat we teveel off-topic gaan in het coronatopic: hoe groot is de kans dan dat Merz echt kanselier wordt? Söder lijkt mij veel populairder (daar wijzen de
peilingen wel naar), maar Söder is geen CDU'er maar een CSU'er. Kan het dan niet zo zijn dat Merz de kandidaat wordt voor het CDU, Söder die van CSU, en Söder daarna de kandidaat namens CDU/CSU?
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: wo 13 jan 2021, 13:29
door PHS
-
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: wo 13 jan 2021, 13:55
door Suus
Merz zou economisch de meest rechtste voorzitter van het CDU in decennia zijn. Hij kan goed liggen bij de partijbureaucraten maar ik vermoed een flinke mismatch met het algemene publiek. Voordat de coronacrisis alles overnam zaten zeker de Groenen enorm in de lift.
En uiteraard zijn er begin maart verkiezingen in twee deelstaten. In Baden-Württemberg werd in 2016 de CDU voor het eerst niet de grootste en dat wil men graag corrigeren, al lijkt de peiling er nu op te wijzen dat het niet gaat lukken. In Rheinland-Pfalz is de SPD sinds 1991 de grootste partij, maar in de peilingen gaat het CDU aan de leiding.
Re: Een tas vol politiek!
Geplaatst: wo 13 jan 2021, 16:11
door Tom024
Vanmiddag hoorde ik op een van de publieke radiozenders een reclamespot van FvD. Zo lekker ironisch, net als het optreden bij
Op1 eerder deze week: aangeven de NPO te willen 'saneren' en erop afgeven, maar tegelijkertijd zendtijd krijgen én kopen.
Kern van de spot was overigens dat we ouderen en kwetsbaren moeten beschermen, maar voor de rest van de bevolking de coronamaatregelen moeten worden opgeheven. Hoe meneer Baudet die bescherming dan voor zich ziet, blijft uiteraard onduidelijk.
