OV in Nederland

De huilkaart spelen terwijl Mikos jij jezelf nog je pleziertje gunt Bemined. Het afschaffen van de bus. Want het zou toch niet helpen. Forumhumor

Over de bussen. Je hebt zoveel verschillend materieel. In een gelede bus kunnen ook ruim 100 man. Daarnaast is de Noordhollandse bus vooral bedoeld om vervoer tussen de kernen op te vangen. Tussen de Kennemerland, de Zaanstreek en de kantoren op Sloterdijk. Ik denk dat je daar al aardig wat man weg kunt halen.

Z2N schreef:NS zal niet voor niets 'even een bakje wegsnoepen', daar zit een doordachte keuze achter, gebaseerd op het complete netwerk, alternatieve verbindingen voor drukke routes, omlopen, etc.

Heb je daar ook een onderbouwing voor, of is dat gewoon een aanname die je nu maakt?

Natuurlijk mag je sceptisch zijn, kritisch ook. Maar je begint zelf: NS haalt niet voor de lol die zevende bak bij die trein weg. Vervolgens zetten ze bij wijze van proef een aantal bussen in (ik heb geen aantallen gezien in het artikel, dus het aantal bestaat uit aannames) en het eerste dat jij roept, is "Daar gaan ze in de trein toch niks van merken."

Dan vraag je er ook om. Als je zou zeggen: ik ben benieuwd of het een oplossing is, maar ik vraag het me af, dan is dat een stuk opbouwender. Ik ben namelijk erg benieuwd of het gaat aan slaan, buiten de lage reiskosten en de langere reistijd, want als jou dat een half uur gegarandeerd staan scheelt...

Ik vraag me echt af of het gaat werken zo. In eerste instantie was er sprake van het bieden van rechtstreekse verbindingen die normaal niet geboden worden, dan heb je (naast de kosten) nog het voordeel van niet hoeven overstappen. Nu bied je alleen een verbinding die goedkoper maar langzamer is dan de trein, en waarbij je zeker geen overstap minder hebt (hoogstens een meer). Dan valt er dus een voordeel weg. Dat lijkt me niet helpen bij het laten slagen van de proef.

Ik zie de bussen voor NS-personeel tussen Utrecht en Den Bosch wel eens rijden. Meer dan 2 reizigers heb ik er nog niet in gezien.

Mikos schreef:ik heb geen aantallen gezien in het artikel, dus het aantal bestaat uit aannames

Het aantal bussen is geen aanname, de dienstregeling staat er namelijk gewoon bij. Als de bussen elk kwartier of nog vaker hadden gereden had ik het nog wel een kans durven geven, maar de bussen rijden half zo vaak als de trein, en doen er ook nog eens enorm lang over. De laatste bus 's ochtends slaat helemaal nergens op, met die extra reistijd kan je net zo goed de eerste trein nadat de spitsdrukte voorbij is nemen en alsnog eerder op je bestemming zijn.

Wubbo schreef:Ik zie de bussen voor NS-personeel tussen Utrecht en Den Bosch wel eens rijden. Meer dan 2 reizigers heb ik er nog niet in gezien.

Die bussen zijn geen succes, dat klopt, die hebben iets te veel last van de files op de A2, waardoor de reistijd in sommige gevallen oploopt tot 2x zo lang. Afgezien daarvan zijn ze alleen bestemd voor personeel, dat maakt ze natuurlijk sowieso weinig succesvol.

Bemined schreef:
Mikos schreef:ik heb geen aantallen gezien in het artikel, dus het aantal bestaat uit aannames
Het aantal bussen is geen aanname, de dienstregeling staat er namelijk gewoon bij.

Maar 2 bussen van 50 personen of 1 zo'n bus is natuurlijk wel een verschil

Wat het vooral is: als je het niet probeert, weet je de uitkomst ook niet. En volgens mij is het gewoon de bedoeling om te kijken of het, naast de volle treinen, een alternatief kan zijn, binnen de beperkingen die concessies met zich meebrengen. Dat kun je meteen neersabelen, maar wie niet waagt...

Een bus is nooit sneller, zeker niet in de spits. Reizigers geven dus de voorkeur aan de trein en willen pas met de bus mee op het moment dat de treinen zo vol zijn dat het echt Japans aanduwen is. Dan geef je reizigers dus een alternatief, maar die overvolle treinen los je er nooit mee op. De prijsprikkel kan natuurlijk werken, maar de meeste spitsreizigers hebben een door de werkgever betaalde maand/jaarkaart of een SOV.

Mikos schreef:Maar 2 bussen van 50 personen of 1 zo'n bus is natuurlijk wel een verschil

Twee bussen tegelijk zou kunnen, maar logisch is anders, dan kan je beter een kwartierdienst aanbieden. En zeker die bussen die buiten de spits rijden zie ik de logica niet van. Het argument 'wie niet waagt' is een beetje slap, dit is zo'n duurzaam argument dat je onbeperkt kunt hergebruiken, maar voor het houden van een proef is natuurlijk wel een reëel plan nodig.

En van de NS is gevraagd om alles uit de kast te halen. In de piek van de spits wordt het misschien lastig even wat materieel te regelen, maar aan de randen van de spits is zeker nog wel wat te verzinnen. Denk aan het materieel van de 3400 en 15400 dat dan staat te niksen. Denk aan het treinstel van de museumpendel dat 's ochtends als het spoorwegmuseum nog gesloten is staat te niksen. Denk aan het materieel van de [serie=Intercity|2016|Maastricht - Amsterdam Centraal - Alkmaar (- Schagen)800[/serie] dat al midden in de ochtendspits afgetrapt wordt in Amsterdam. Genoeg mogelijkheden om aan de randen van de spits de treindienst te versterken als je maximale creativiteit goede samenwerking met ProRail inzet, en dan kunnen deze bussen echt in de piek van de spits ingezet worden in een hogere frequentie waarmee ze wel nut hebben.

Lijkt mij nu al te gebeuren

De NS moet wel. En dat materieeltekort is gewoon een papieren kwestie. Men moet gewoon het materieel wat beschikbaar is effectiever inzetten.

KM46 schreef:Men moet gewoon het materieel wat beschikbaar is effectiever inzetten.

Pas maar op, dadelijk gaat iemand nog beweren dat het DDZ in de [serie=Sprinter|2016|Baarn - Utrecht Centraal5500[/serie] efficiënt is :D

Op sommige (drukke) tijden schijnt het effectief te zijn.

Mag hopen dat je dat als sarcasme laat uitdrukken.

Mikos schreef: Die bussen zijn geen succes, dat klopt, die hebben iets te veel last van de files op de A2, waardoor de reistijd in sommige gevallen oploopt tot 2x zo lang. Afgezien daarvan zijn ze alleen bestemd voor personeel, dat maakt ze natuurlijk sowieso weinig succesvol.

Personeel? Mogen studenten niet mee?

Maar is deze oplossing niet gewoon een soort teken van de NS van 'we proberen er alles aan te doen.' Wanneer ze niets doen, krijgen ze helemaal een bak kritiek over zich heen.

Wat ook zou helpen is als het materieel beter wordt onderhouden/er beter mee om wordt gegaan. Het combineren van DDZ in Utrecht in de 5600 (sprinter Utrecht-Zwolle) gaat bijvoorbeeld heel vaak mis; vorige week op, dinsdag, woensdag, donderdag en vrijdag in één specifieke rit. Daarnaast vallen treinen in deze serie vaak uit omdat de deuren bijvoorbeeld niet willen sluiten of er tijdens de rit iets mis gaat. Hierdoor ontstaat er vertraging, uitval en dus drukte in de volgende treinen. Als je hier kijkt gaat er elke dag wel minstens één trein ergens op het Nederlandse net kapot. Daarbij moet wel gezegd worden dat dit natuurlijk niet altijd NS-treinen zijn. Een kapotte goederentreinen kan echter ook voor overvolle NS-treinen zorgen als een baanvak gestremd is. Kortom, beter onderhoud aan materieel van alle vervoerders zou al flink helpen.

Ook weer een geniale bijdrage, soms gaan dingen gewoon stuk hoe goed het onderhoud ook is.

Weinig animo voor spitsbus als alternatief voor drukke trein

Voor bijna alle reizigers op het station van Castricum was de keuze niet moeilijk. Op een enkeling na gingen de passagiers zoals altijd met de trein naar Amsterdam.

Zoals op veel trajecten puilen de treinen van Castricum naar Amsterdam-Sloterdijk vaak uit. Bij wijze van proef zet de NS hier vanaf vandaag in de ochtend- en avondspits bussen in. Reizigers die geen zin hebben om in een volle trein te staan, hebben zo een alternatief.

Maar de bussen blijven op de eerste ochtend vrijwel leeg. Veel reden om voor het alternatieve vervoer te kiezen hebben de reizigers dan ook niet, want het is deze ochtend helemaal niet druk. "Er is genoeg plek in de trein en in de dubbeldekkers hoeven passagiers niet op de trappen te zitten", zegt verslaggever Roel Pauw.

Om het alternatieve vervoer extra aantrekkelijk te maken, kost het maar 1 euro om met de bus van Castricum naar Sloterdijk te reizen tegen 4,80 euro met de trein. Daar staat tegenover dat de reis met de bus 70 minuten duurt, de trein doet er 20 minuten over.

"Het is helemaal niets voor mij", zegt een forens. "Bijna een uur later op mijn werk aankomen kan niet. De NS moet echt met iets beters komen."

Onwel

Een passagier die op het station Krommenie-Assendelft instapt, wil de bus wel eens uitproberen. Ze heeft genoeg van de volle treinen. "Het lijkt wel veevervoer. Ik zie wel eens mensen eerder uitstappen omdat ze onwel zijn geworden."
De inzet van de spitsbussen tussen Castricum en Amsterdam is een proef die in elk geval tot mei duurt. De NS kijkt of de bussen ook nog op andere drukke trajecten ingezet kunnen worden, zoals in Utrecht en Brabant.

Bemined schreef:Het argument 'wie niet waagt' is een beetje slap

Maar je moet wel als bepaalde zwartkijkers alles bij voorbaat al neersabelen. Maar ik ken er wel meer, hoor: Als je niks doet, is het ook niet goed.

Ezra schreef:Personeel? Mogen studenten niet mee?

Ja, personeel. Nee, geen studenten, want die werken niet voor NS.

Reiziger Delft schreef:Het combineren van DDZ in Utrecht in de 5600 (sprinter Utrecht-Zwolle) gaat bijvoorbeeld heel vaak mis

DDZ koppelt inderdaad niet heel makkelijk; dat deed het vroeger als DD-AR ook al niet. Maar dat heeft helemaal niets met onderhoud te maken. Een defecte deur ook niet. Geloof mij; treinen worden in de regel zo goed als mogelijk onderhouden, daarbij worden prioriteiten gesteld. Bewegende onderdelen worden daarbij vaker onderhouden dan niet-bewegende onderdelen, want bewegende onderdelen (zoals een deur) gaan nu eenmaal vaker defect. Maar nogmaals; met onderhoud plegen heeft een defecte trein vaak weinig te maken...

En wat het artikel betreft: Beetje makkelijk artikel op de eerste dag. Probeer het volgende week nog eens

Ik ben in ieder geval benieuwd!

Ik hoop dat de informatie op de betreffende stations duidelijker is dan wat ik op internet kan vinden, want de vertrektijden van de bus krijg ik met geen mogelijkheid als optie uit de reisplanner en ook de e-tickets voor 1 euro lijken onvindbaar.

Zelf denk ik dat de middagritten wel wat drukker zullen zijn. In de ochtend zijn de meeste reizigers (student/ werknemer) toch wat meer gebonden aan tijden. En in de middag/avond is dat wat meer gespreid heb ik het idee.

Dus voor €1,- naar huis, maar wel langer onderweg klinkt toch beter dan 's ochtends eerder opstaan voor die ene euro. (Kreeg je ook nog een compensatie bon erbij?)

Wel briljant om zoiets in de vakantie te starten. En de woordvoerder op tv te laten zeggen "ik heb begrepen dat het vandaag rustiger is in de trein". Tsja ...

mijack1985 schreef:Kreeg je ook nog een compensatie bon erbij?

Ja er worden consumptiebonnen uitgedeeld.

Hier is het nog geen vakantie hoor (althans in Noord Holland). Basis- en voortgezet onderwijs hebben pas de 27e vakantie

mijack1985 schreef:Zelf denk ik dat de middagritten wel wat drukker zullen zijn. In de ochtend zijn de meeste reizigers (student/ werknemer) toch wat meer gebonden aan tijden. En in de middag/avond is dat wat meer gespreid heb ik het idee.

Dus voor €1,- naar huis, maar wel langer onderweg klinkt toch beter dan 's ochtends eerder opstaan voor die ene euro. (Kreeg je ook nog een compensatie bon erbij?)

Is studieov geldig in die bussen? Mocht dat niet het geval zijn mis je dus al een grote doelgroep.

OV in Nederland

Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS

Re: Materieeltekort dreigt bij NS