OV in Nederland

PHS schreef:Dit lijkt mij vooral een wens van D66, die partij is bij mijn weten groot voorstander van rekeningrijden. D66 heeft met de verkiezingswinst een sterke stem aan de onderhandelingstafel, dus heel vreemd zou het niet zijn als het in het regeerakkoord komt.

Maar wellicht gaan VVD en CDA het proces zo hard traineren dat de kilometerheffing er uiteindelijk nooit van komt

Suus schreef: ↑do 09 dec 2021, 20:49 Bovendien zet rekeningrijden ook een rem op overmobiliteit. Je mag gaan afrekenen voor korte stadsritjes die je ook wel te voet of per fiets had kunnen doen.

Niet iedereen woont in een stad, Suus. Bovendien wordt autobezit in steden al financieel ontmoedigd door peperdure parkeervergunningen.

PHS schreef: ↑vr 10 dec 2021, 10:18 GPS-tracking lijkt mij voor de hand liggen: voor vrachtwagens bestaat dit al in België en Duitsland. Het is bewezen technologie, en kan je makkelijk invoeren voor auto's.

PHS schreef: ↑vr 10 dec 2021, 10:18 Maar waar het op het platteland om gaat bij rekeningrijden, zijn de ritten van/naar het werk. In normale tijden forensen veel mensen naar een provinciestad of een grote stad voor hun werk. Op jaarbasis zijn dat heel wat kilometers, en als je daar per kilometer voor moet gaan betalen dan ben je behoorlijk de sjaak. Het is ook niet eerlijk naar het platteland toe, want het OV is zelden een reëel alternatief voor de auto. Als je in een klein dorp woont, dan is er soms geeneens OV meer, zelfs niet in de spits (hallo Brabant).

Suus schreef: ↑vr 10 dec 2021, 07:46 Bijna iedereen in Nederland woont op loop- of fietsafstand van een supermarkt. In 2015 was de gemiddelde afstand tot een supermarkt voor heel Nederland 0,9 kilometer. Inwoners van “Verspreide huizen Castelre” in Baarle-Nassau hadden de grootste reisafstand tot een supermarkt met 12 kilometer. Ook als je niet in een stad woont kunnen de meesten voor een brood of een pak melk gewoon de fiets pakken.

https://www.clo.nl/indicatoren/nl212907 ... supermarkt

PHS schreef: ↑vr 10 dec 2021, 10:18 Zelfs al zit de supermarkt of loop- of fietsafstand, heel wat klanten zullen gewoon met de auto komen omdat het geen doen is om met de boodschappen te sjouwen of te fietsen. De weekboodschappen van een meerpersoonshuishouden passen echt niet in een fietstas

PHS schreef: ↑vr 10 dec 2021, 10:18Maar waar het op het platteland om gaat bij rekeningrijden, zijn de ritten van/naar het werk. In normale tijden forensen veel mensen naar een provinciestad of een grote stad voor hun werk. Op jaarbasis zijn dat heel wat kilometers, en als je daar per kilometer voor moet gaan betalen dan ben je behoorlijk de sjaak.

teun schreef: ↑vr 10 dec 2021, 17:51 Wat een slap excuus.

trolly schreef: ↑vr 10 dec 2021, 18:05 In de randstad zullen de kosten per kilometer in de spits dus aanzienlijk hoger zijn dan in de provincie. Of dat allemaal ook werkt en hoe wenselijk dat is met het oog op het terugdringen van uitstoot is een andere discussie

tsov schreef: ↑vr 10 dec 2021, 08:23 Ik lees een boel reacties op basis van "onderbuikgevoel" over het concept rekeningrijden.
Ik ben vooral benieuwd hoe het geïmplementeerd zou gaan worden. Daar zijn legio mogelijkheden toe, allemaal met voor- en nadelen.
Bijvoorbeeld:
- GPS-tracking: lijkt het meest eerlijk, maar is tamelijk privacygevoelig
- APNR-camera's (kentekenherkenning): er is al een tamelijk dekkend landelijk netwerk, maar zal sluiproutes creëren, waardoor je juist meer verkeer door woonwijken en over boerenlandweggetjes gaat krijgen. Waardoor daar camera's moeten komen, en je uiteindelijk in een vicieuze cirkel belandt met op elke straathoek een camera.
- Kilometerregistratie: bij de apk wordt al jaarlijks de kilometerstand genoteerd, daar zal je best een fiscale conclusie uit kunnen trekken. Maar iedereen gaat dan natuurlijk claimen dat van die 20.000 km per jaar er 15.000 in het buitenland waren, en dat ze daar dus geen belasting over verschuldigd zijn (Kijk maar, ik heb een tolkaartje uit Frankrijk en een vignet uit Oostenrijk).

Wie biedt er meer?

ICE11 schreef: ↑vr 10 dec 2021, 19:24

trolly schreef: ↑vr 10 dec 2021, 18:05 In de randstad zullen de kosten per kilometer in de spits dus aanzienlijk hoger zijn dan in de provincie. Of dat allemaal ook werkt en hoe wenselijk dat is met het oog op het terugdringen van uitstoot is een andere discussie

Volgens mij moet het juist daar waar in de spits de verkeersdrukte (te) hoog is goedkoper worden om de straten te ontlasten.

Vinny schreef: ↑vr 10 dec 2021, 19:39 Het meest eerlijk zou zijn dat iedereen een hoge wegenbelasting betaalt met een variabele korting naar gelang je minder in de spits en minder in de grote stad rijdt. Dit aan te tonen met vrijwillige tracking.

nvdw schreef: ↑za 30 jan 2021, 23:07 Het is met de invoering van de kilometerheffing net als de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek: iedereen is voor, tot het echt doorgevoerd moet worden, want dan is het ineens electorale zelfmoord.

De laatste keer dat het dichtbij een km-heffing kwam, was dat nog onder vrouwenmepper Camiel E. van het CDA, en toen was de heisa al compleet. Wat niet hielp was dat er in het voorgestelde plan weinig concreet was, behalve de monsterlijke boete voor het foppen van het registratiekastje en het feit dat je hoogstens 8.000 km per jaar in een Smart moest rijden om niet duurder uit te komen dan binnen het bestaande systeem.

Het grote probleem was dat de boel 'budgetneutraal' zou worden ingevoerd: de belofte dat 'we' niet meer zouden betalen was feitelijk dat de opbrengsten uit de km-heffing niet meer zouden zijn dan de opbrengsten uit de bestaande autogerelateerde belastingen, maar daar moesten de kosten van het instellen en handhaven van het inningssysteem ook nog bij worden opgeteld. Een van die te integreren autobelastingen was trouwens de BPM, de aanschafbelasting op nieuwe auto's. Leuk want als je dan net een nieuwe auto had gekocht kon je de BPM via de km-heffing nog een keer betalen.

Geheel conform de Nederlandse traditie was een 'flat fee' per kilometer geen optie: nee, we moesten ook gaan sturen op spitsdrukte, er moest een 'versnellingsheffing' komen zodat je direct meebetaalde aan wegwerkzaamheden als je door een werkvak reed, en er moest een differentiatie komen naar gelang leeftijd, CO2-emissie en weet ik wat voor parameters voor wat betreft de auto. Alleen voor de inboorlingen uiteraard, want hoe de buitenlander aan het kastje zou moeten was niet uitgekristalliseerd. Van het invoeren en onderhouden van al die nonsens zou je alleen al een nieuwe snelweg van Amsterdam naar Rotterdam kunnen aanleggen.

Veel te moeilijk allemaal, dus is het plan de ton ingegaan.

trolly schreef: ↑vr 10 dec 2021, 18:05

PHS schreef: ↑vr 10 dec 2021, 10:18 Zelfs al zit de supermarkt of loop- of fietsafstand, heel wat klanten zullen gewoon met de auto komen omdat het geen doen is om met de boodschappen te sjouwen of te fietsen. De weekboodschappen van een meerpersoonshuishouden passen echt niet in een fietstas

De weekboodschappen van een meerpersoonshuishouden passen wel erg goed in zo'n bestelwagen van AH. Maar twintig jaar geleden zou je helemaal gelijk hebben.