Re: Coronavirus
Geplaatst: zo 22 mar 2020, 11:58
-
https://www.rivm.nl/nieuws/actuele-info ... oronavirusRIVM schreef:Het aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt, maar vooral patiënten die zo ziek zijn dat ze in het ziekenhuis opgenomen worden en zorgverleners.
Eens, maar heb je dan ook de categorieën van de door jou genoemde resultaten in Andorra, Faeröer, IJsland, Kanaaleilanden, Luxemburg, Monaco en San Marino? Anders zeggen die getallen dus nog steeds weinig (volgens je eigen redenatie).PHS schreef: 2. Als je meer categorieën test, dan neemt het aantal positieve tests waarschijnlijk toe, maar je weet nog niet met hoeveel. Het is dan zinvol om te kijken naar andere landen, zodat je een beeld kan vormen van hoe hier wellicht is. De boodschap 'Er zijn 4.000 positieve tests.' zou krachtiger worden als je zegt 'Er zijn 4.000 positieve tests, maar we testen tegenwoordig alleen als dat om medische redenen noodzakelijk is. Als we zouden zijn doorgegaan met testen zoals voorheen, dan zouden we waarschijnlijk tussen de 20.000 en 30.000 positieve tests hebben.'
Er is op dit moment in Nederland nog geen antistoftest voor Corona. In de VS worden er onderzoeken naar gedaan. Zodra zoiets beschikbaar komt, is de verwachting wel dat er meer getest gaat worden omdat je dan makkelijker op grote schaal kan testen.PHS schreef:Wat voegt het totaal aantal geteste personen toe in jouw ogen? Dat zegt op zichzelf heel weinig volgens mij, omdat het er vooral om gaat wie je test, niet hoeveel mensen je test.Ardan schreef:Jij presenteert hier cijfers over het aantal positief geteste personen per land, maar zonder een cijfer over het totaal aantal geteste personen heb je er nog weinig aan.
Het is praktisch onmogelijk om het werkelijke aantal besmettingen te achterhalen. De enige manier is bloed prikken om te testen op antistoffen tegen corona en dat aantal op te tellen bij de overleden patiënten. Je kunt het werkelijke aantal besmettingen wel proberen te benaderen. Het is dan giswerk, maar het gissen kun je wel onderbouwen. Het punt dat ik probeerde te maken, is dat het lage aantal positieve tests zoals gemeld door het RIVM de suggestie kan wekken dat het allemaal wel meevalt, terwijl als Nederland meer categorieën mensen zou testen, we wellicht meer in de richting van de 20.000 à 30.000 positieve tests zouden zitten. Ik denk dat de boodschap om thuis te blijven en elders anderhalve meter afstand te houden toch een stuk beter overkomt.
En waar ik nou zo nieuwsgierig naar ben, is welke boodschap jij nou eigenlijk vindt dat jouw pseudo-wetenschappelijke methode afgeeft. En waarom je zo'n sterke voorkeur voor de eigen pseudo-wetenschappelijke methode hebt dat je er geen been in ziet de wetenschappelijke methode van instituten die wel vaker met dit bijltje gehakt hebben met een beroep op weinig steekhoudende argumenten bij het oud vuil te zetten.PHS schreef:Ik wil met mijn pseudo-wetenschappelijke methode niets aantonen - dat is de misvatting hier. Het gaat mij om de boodschap die de cijfers geven.
Voordat we verder gaan met kissebissen over je pseudowetenschap: begin nou eens met vertellen welke boodschap je in je koffiedik meent te kunnen lezen.PHS schreef:Leg uit.
Waarschijnlijk hebben zij of een eigen gevalideerde test of ze verzamelen nu samples voor als er een test beschikbaar komt. Denk idd wel dat zij op antistoffen gaan testen.PHS schreef:Maar wat gaat men dan bij Sanquin precies doen? Ik had de indruk dat zij gaan kijken naar de aanwezigheid van antistoffen in het gedoneerde bloed.Daantje schreef:Er is op dit moment in Nederland nog geen antistoftest voor Corona. In de VS worden er onderzoeken naar gedaan. Zodra zoiets beschikbaar komt, is de verwachting wel dat er meer getest gaat worden omdat je dan makkelijker op grote schaal kan testen.
PHS schreef:Ga je me nu vertellen welke wetenschappelijke methoden ik bij het oud vuil heb gezet?PHS schreef:Het punt dat ik probeerde te maken, is dat het lage aantal positieve tests zoals gemeld door het RIVM de suggestie kan wekken dat het allemaal wel meevalt, terwijl als Nederland meer categorieën mensen zou testen, we wellicht meer in de richting van de 20.000 à 30.000 positieve tests zouden zitten. Ik denk dat de boodschap om thuis te blijven en elders anderhalve meter afstand te houden toch een stuk beter overkomt.
Sorry PHS, of je zelf snapt wat je zegt is me niet duidelijk, maar ik kan er niet echt een lijn in ontdekken. Als ik het goed begrijp bedoel je dat infectiecijfers uit Andorra meer zeggen over de feitelijke situatie in Nederland dan de positieve testresultaten zoals het RIVM die communiceert, en dat wekelijks onderzoek naar aanwezigheid van virus danwel antistoffen onder de bloeddonoren van Sanquin een minder nauwkeurig beeld geeft dan zulk giswerk.PHS schreef:Volgens mij is het onderzoek gericht op de Nederlandse samenleving als geheel, en niet de donoren aan de bloedbank. Dan is de steekproef niet representatief.
Heb je daar ook bronnen bij? :)Tom024 schreef:Om maar even met wat ontopic informatie te komen: Tsjechië houdt zijn grenzen de komende zes maansen dicht. In Hongarije geldt tot eind dit jaar (!) de noodtoestand.
Tsjechië: https://www.frankenpost.de/region/bayer ... 32,7187805Aking schreef:Heb je daar ook bronnen bij? :)Tom024 schreef:Om maar even met wat ontopic informatie te komen: Tsjechië houdt zijn grenzen de komende zes maansen dicht. In Hongarije geldt tot eind dit jaar (!) de noodtoestand.