OV in Nederland

Wat een soap.

tjoektjoek schreef: ↑vr 02 jun 2023, 19:51 ...
Als ze maar bij de ingebruikname van de Amstelpassage-Eurostartermimal flinke kortingen (80 euro retourtjes) gaan geven gedurende een lange tijd om de reizigers terug te winnen inclusief een frequentieverhoging naar 8x per dag.

Je realiseert je dat er onvoldoende treinen en personeel te vinden is om de frequentie structureel te verhogen? Bovendien maakt het personeel en de dure treinpaden onderweg dat uitgebreid stunten met tickets er niet in zit.

Eens met en-es dat het een soap is

We schreeuwen moord en brand, maar... Als Eurostar en Thalys hun operaties meer integreren is het slechts een verschuiving van operatie. In plaats van een half uur inchecken in Amsterdam wordt dat eerst naar Brussel, en dan een half uur inchecken daar en dan door.
Ja, het is een overstap meer, maar het is niet alsof London compleet onvereikbaar wordt.

Dat is ook waar, maar het rechtstreekse product is toch een uniek verkoopargument van Eurostar.

Ach, op het product "trein naar Londen" heeft Eurostar/Thalys sowieso het monopoly.

PHS schreef: ↑vr 02 jun 2023, 19:49 Het betekent minimaal elf maanden helemaal geen directe treinen tussen Nederland en Londen, omdat inkorten tot Rotterdam niet kostendekkend is vanwege de beperkte capaciteit (maximaal 160 reizigers) daar.

Dit stuk snap ik niet.

De terminal in Rotterdam kan maximaal 160 passagiers aan. Een Eurostartrein van Brussel naar Rotterdam en terug laten rijden voor 160 passagiers is niet kostendekkend.

In de Eurostar-termimal van Rotterdam is maar plek voor 160 reizigers. Als Amsterdam niet bediend wordt, dan gaan er maar maximaal 160 reizigers mee naar Londen en dat is niet kostendekkend.

https://twitter.com/BakkerPatrick/statu ... 2074344448

Overigens kan de terminal in Rotterdam ook een stukje worden uitgebreid. Als men dat wil natuurlijk...

Maar waarom kan die terminal maar 160 mensen aan?
En is het geen optie om op spoor 1 van Den Haag HS een tijdelijke terminal in te richten?

Dit krijg je dus als je het land door middle managers laat besturen. Ieder volk krijgt het OV dat het verdient.

Meltrain schreef: ↑za 03 jun 2023, 12:03 En is het geen optie om op spoor 1 van Den Haag HS een tijdelijke terminal in te richten?

Het probleem is dat er onvoldoende tijd is en/of het te duur is om een tijdelijke terminal in te richten die over een jaar al operationeel is. Dat zal op een andere locatie net zo goed een probleem zijn.

Maar goed, al met de voorkeursvariant voor PHS Amsterdam Centraal sloot men de mogelijkheid hier internationale treinen - en dus de Eurostar - af te handelen af. Net zo goed wist men toen al wel dat Amsterdam Zuid - zelfs al zou de oorspronkelijke planning gehaald worden - nooit op tijd klaar zou zijn om als alternatief te fungeren.

Nu zit de politiek vaak te slapen, maar in dit geval denk ik dat men de Eurostar bewust geofferd heeft omdat verder uitstel van de verbouwing van Amsterdam Centraal domweg nog veel duurder uit zou pakken, en men het ideaal van meer treinen en minder vliegen vooral met de mond belijdt.

En cynisch als ik ben kan ik ze daar nog niet eens ongelijk in geven. Met die 2000 Eurostarders uit ons land per dag vul je vier tot vijf 747's, en daarvan landen er al substantieel meer per dag op Schiphol. Die extra vliegpassagiers naar Londen gaan het verschil niet per se maken.

Het komt natuurlijk ook omdat politici niet meelezen op het OVinnederland forum. Bij het lobby'en voor de komst van Eurostar, bij de geplande verbouwingen van Amsterdam Centraal en Zuid zijn er kritische forumgebruikers geweest (zoals TffpaA) die hier al voor gewaarschuwd hebben.

Ik was toen nog niet eens lid

Hmm dacht dat je al weer wat jaartjes actief was hier.

TffpaA schreef: ↑za 03 jun 2023, 16:39 Maar goed, al met de voorkeursvariant voor PHS Amsterdam Centraal sloot men de mogelijkheid hier internationale treinen - en dus de Eurostar - af te handelen af. Net zo goed wist men toen al wel dat Amsterdam Zuid - zelfs al zou de oorspronkelijke planning gehaald worden - nooit op tijd klaar zou zijn om als alternatief te fungeren.

Nu zit de politiek vaak te slapen, maar in dit geval denk ik dat men de Eurostar bewust geofferd heeft omdat verder uitstel van de verbouwing van Amsterdam Centraal domweg nog veel duurder uit zou pakken, en men het ideaal van meer treinen en minder vliegen vooral met de mond belijdt.

En cynisch als ik ben kan ik ze daar nog niet eens ongelijk in geven. Met die 2000 Eurostarders uit ons land per dag vul je vier tot vijf 747's, en daarvan landen er al substantieel meer per dag op Schiphol. Die extra vliegpassagiers naar Londen gaan het verschil niet per se maken.

In het eerder genoemde artikel van treinreiziger.nl staat inderdaad dat men dit al wat jaren geleden heeft zien aankomen, maar het besluit heeft uitgesteld. Tja, probeer je een verbinding naar Londen per trein op te zetten, wordt het op deze manier wel om zeep geholpen.

Overigens vliegen er geen passagiersversie van de 747 tussen Amsterdam en Londen. Het zullen voornamelijk Boeing 737's, Airbus 320's en kleinere Embraers zijn.

Overigens is de gemeente Amsterdam nu boos. Zie dit artikel van de NOS.

Nou, zo cruciaal is een verbinding die maar 3x per dag rijdt niet

anders hadden er wel meer gereden.

Selectieve verontwaardiging...

Eurostar kan niet vaker rijden, omdat London St Pancras al aan de limiet zit.

De huidige capaciteit wordt overigens ook bij verre niet opgevuld door tekorten bij security.

En een wachtruimte op Sloterdijk Hemboog? Dat perron kan je prima afsluiten in de periode voorafgaand aan een Eurostar en de check kan je dan beneden laten plaatsvinden.

Z2N schreef: ↑za 03 jun 2023, 19:38 Eurostar kan niet vaker rijden, omdat London St Pancras al aan de limiet zit.

Dat hoeft toch helemaal niet? Gaan er geen Eurostartreinen vanaf Londen naar Brussel? Die worden dan toch gewoon doorgetrokken naar Amsterdam?

Ik dacht aan evenementenperron bij Arena. Dit is makkelijk te bereiken vanaf Watergraafsmeer en wellicht kan er bij Amsterdam Arena ook wel wat afgehuurd worden (ken het stadion niet goed genoeg voor). Anders kan er buiten wel een tijdelijk gebouw worden neergezet. De treinen gaan dan pas vanaf Rotterdam naar op de hsl, want de trein moet via Breukelen. Eurostar Londen - Amsterdam kan dan of op Amsterdam Zuid afgezet worden of Bijlmer Arena spoor 1/3. Trein past niet langs het hele perron, maar dat hoeft ook niet. Er wordt maar een deel van de trein gevuld, in dit geval het voorste deel.

PHS schreef: ↑za 03 jun 2023, 22:54 Sloterdijk Hemboog valt af vanwege het onderhoud op de Watergraafsmeer, dat komt niet uit.

De Watergraafsmeer kan je tijdens de werkzaamheden die de oorzaak van het probleem zijn toch al heel beperkt vanaf Amsterdam Centraal bereiken, dus daar moet je sowieso al wat anders op verzinnen. Maar erg handig te bereiken is Sloterdijk Hemboog het toch al niet.

Gezien de lengte zal je toch iets moeten verzinnen op een station dat al internationale perrons heeft. Met een beetje goede wil zou je in Rotterdam ook nog wel een grotere terminal tijdelijk langs spoor 2 kwijt kunnen.

OV in Nederland

Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London

Re: Eurostar Amsterdam - London