OV in Nederland

Suus schreef: ↑wo 28 jul 2021, 09:17 Ik heb helemaal niets met PHS van doen. Overigens vind ik het van jou ook niet zo slim om naar de prikstatus van mensen te vragen, want dat is in principe tegen de AVG.

Je veroordeelt ze er wel op. Forummama

@Meltrain: Ik ben er ook voorstander van de capaciteit voor bewust ongevaccineerde covid-patiënten na september gewoon te verkleinen. Dan hebben ze zelf de keuze gehad, en hebben ze er zelf schuld aan als ze naar het ziekenhuis moeten. Hoef je de rest van de zorg niet mee te belasten vind ik. Als dat dan extra doden oplevert, so be it.

Meltrain schreef: ↑wo 28 jul 2021, 10:20 Dat ben ik niet helemaal met je eens.
Mensen die in het ziekenhuis behandeld moeten worden aan de gevolgen van Covid-19 zorgen ervoor dat er minder capaciteit in het ziekenhuis is voor andere zieken. Dat kan leiden tot wachtlijsten, overspannen personeel en eventueel de dood.
Ik ben van mening dat iedereen behandeld moet worden, maar dat iedereen er wel zelf voor verantwoordelijk is om niet in het ziekenhuis te komen. Als je die kans met een factor 9 kan verkleinen, waarom zou je dat dan niet doen?

In de basis eens. Maar hoe zat dat ook alweer met roken, bovenmatige alcoholconsumptie en ongezond eten? Of erger nog, met alcohol achter het stuur kruipen. Tot dusverre vinden heel veel mensen en partijen vergaande maatregelen op dat vlak ook niet passend en lijken ook best veel mensen niet hun eigen verantwoording te pakken om op z'n minst hun best te doen.

-

Klaasje schreef: ↑wo 28 jul 2021, 10:36 In de basis eens. Maar hoe zat dat ook alweer met roken, bovenmatige alcoholconsumptie en ongezond eten? Of erger nog, met alcohol achter het stuur kruipen. Tot dusverre vinden heel veel mensen en partijen vergaande maatregelen op dat vlak ook niet passend en lijken ook best veel mensen niet hun eigen verantwoording te pakken om op z'n minst hun best te doen.

Ik kan me vergissen, maar als roker ben je inmiddels ook al een paria in deze maatschappij. Het mag vrijwel nergens meer, en dat is weliswaar in stappen gegaan, maar zeker niet zonder slag of stoot. Ik herinner me de opstandjes in de eerste jaren vanaf 2008 nog wel toen het rookverbod in de horeca inging. Hoor je nu ook niets meer van.

Met alcohol op achter het stuur kruipen is boven een bepaalde limiet zelfs bij wet verboden. Of ze je er ook op pakken is een tweede, maar er bestaan best ingrijpende maatregelen om notoire drankrijders aan te pakken, zoals het installeren van een alcoholslot.

Dat zijn evenwel allemaal maatregelen die ingegeven zijn uit het gegeven dat roken in het openbaar en met een slok op achter het stuur kruipen, schade kunnen veroorzaken voor de medemens. Of anders gezegd: de kans op schade wordt bij dergelijke gedragingen groter. Dat overheden wereldwijd nu beperkingen voor niet-gevaccineerden doorvoeren, ligt in het verlengde van die gedachte. De kans is immers groter dat een niet-gevaccineerde de ziekte bij zich draagt en daarmee besmettelijk is voor de medemens.

En ook ik kan, net als bij het opsteken van een sigaret of het dronken achter het stuur kruipen, geen enkele steekhoudende en zinnige reden bedenken waarom iemand zonder medische indicatie die prik zou weigeren. Tsja - de keuzevrijheid heb je, net als dat opgaat voor het opsteken van een sigaret of het je helemaal laveloos drinken. Maar dit doen op plekken of onder omstandigheden waarbij je een extra gevaar voor de mensen om je heen vormt: dat mag dan eventjes niet.

Uiteraard ben ik (sinds april) volledig gevaccineerd.
Gisteren moest ik voor onderzoek naar het UMC, vier bussen en twee treinen.
Met medicatie tegen benauwdheid (i.v.m. fibrose op longen) op zak, kon ik ieder vervoermiddel zonder mondkapje betreden.
Conducteurs bestaan niet meer, dus daar ben ik er geen van tegengekomen.
Buschauffeurs vonden het allemaal wel goed.

Alargule schreef: ↑wo 28 jul 2021, 10:46 De kans is immers groter dat een niet-gevaccineerde de ziekte bij zich draagt en daarmee besmettelijk is voor de medemens.

Is dat zo ja? En heb je daar dan toevallig ook een bron bij? Want dit is nieuw voor me geloof ik.

Ik dacht juist recent opgevangen te hebben dat mensen die gevaccineerd zijn nog net zo goed besmet en besmettelijk kunnen zijn, en dat het vaccin vooral helpt om de eventuele gevolgen voor de gevaccineerde te voorkomen.

Maar ik ben er niet heel erg in thuis uiteraard.

Ik vind het wel koddig dat bij iemand die moeiteloos in staat is de meest verre treinreizen naar de meest exotische festivals in de meest achterafgelegen plaatsjes in Oost-Europa bij elkaar te googelen, diezelfde zoekvaardigheden als sneeuw voor de zon verdwijnen bij vragen over corona en de werkzaamheid van vaccins

Ik Google eigenlijk nooit, dus mogelijk heeft het daarmee te maken

Prioriteiten, prioriteiten, prioriteiten!

ArrivaBas schreef: ↑wo 28 jul 2021, 10:16 Duitsland denkt bij zijn lage, maar stijgende incidentie alweer aan verscherping, al doet het gedrag van de Duitsers die gewoon naar ons land reizen vermoeden dat ook daar steeds meer sprake is van weerstand tegen de coronamaatregelen.

Je moet wel een verschil maken tussen burgers op de ene en politici en hun geprefereerde (lees: welke hun mening delen) wetenschappers op de andere kant. En bij de burgers moet je weer verschillen tussen flauweriken, welke al wanneer de besmettingscijfers om 0,1 stijgen het liefst een lockdown willen en de realisten die het zat zjin. Maar ik denk deze groepen zijn er in NL ook!

En de realisten kun je ook weer onderverdelen in verschillende groepen, waaronder, maar niet uitsluitend, de groep die alles bagatelliseert en demonstreert en de groep die ziet dat bij lage dagelijkse besmettingscijfers (<2000) meer mogelijk is dan bij (zeer) hoge dagelijkse besmettingscijfers.

Maar zouden er in Nederland niet ook miljoenen mensen te vinden zijn die voor het tweede jaar voor Jan met de Korte Achternaam hun standplaatsgeld in het Schwarzwald hebben afgetikt, Meltrain?

Alargule schreef: ↑di 27 jul 2021, 14:38 Goed, terug naar de pandemie zelf - en de oplossing ervoor: ik heb zonet mijn tweede prik mogen ontvangen

Waar ik 5 minuten na de eerste nog over mijn nek ging, voelde ik me na de tweede eigenlijk gewoon kiplekker. En nog steeds. Hopelijk blijft dat zo.

Helaas. Moe en slap als een vaatdoek, met lichte verhoging. Anyway, het zal wel een goed teken zijn dat mijn afweersysteem aan het bijleren is.

Of het is het begin van het einde!

Dat laat ik je morgen weten dan.

Vanaf de eeuwige Cojonavelden?

Alargule schreef: ↑wo 28 jul 2021, 19:08

Alargule schreef: ↑di 27 jul 2021, 14:38 Goed, terug naar de pandemie zelf - en de oplossing ervoor: ik heb zonet mijn tweede prik mogen ontvangen

Waar ik 5 minuten na de eerste nog over mijn nek ging, voelde ik me na de tweede eigenlijk gewoon kiplekker. En nog steeds. Hopelijk blijft dat zo.

Helaas. Moe en slap als een vaatdoek, met lichte verhoging. Anyway, het zal wel een goed teken zijn dat mijn afweersysteem aan het bijleren is.

Bekend beeld, de 2e vaccinatie gaf bij mij dezelfde klachten.

Aking schreef: ↑wo 28 jul 2021, 19:14 Vanaf de eeuwige Cojonavelden?

Uit Post-Moderna

-

Want vaccineren mag niet van meneer Macaron?

PHS schreef: ↑wo 28 jul 2021, 22:01 Emmanuel Macron heeft een man aangeklaagd die in de Provence posters heeft opgehangen waarop Macron staat afgebeeld in een nazi-uniform en met een Hitlersnor. De begeleidende tekst? 'Obéis, fais-toi vacciner' (Gehoorzaam, laat je vaccineren)

Smakeloosheid die je ongetwijfeld aanspreekt.

-

Ik begrijp dat je de Franse president het burgerrecht zich tegen smadelijke uitingen te verdedigen ontzegt? Wel mooi in lijn metje eigen onsmakelijke uitspraken, uiteraard. Waarvoor je overigens nog steeds geen excuses gemaakt hebt.