OV in Nederland

Reizigers die met een Thalys-trein willen reizen, moeten binnenkort door beveiligingspoortjes heen. De Franse minister Royal zegt dat er binnen een maand poortjes worden aangelegd op stations in Parijs en Lille. Ook in buitenlandse steden waar de Thalys stopt, zoals Amsterdam, Brussel en Keulen, moeten poortjes komen, zegt ze.

Bron

Ik lees in het artikel ook dat Frankrijk bereid is mee te betalen met het aanleggen van die poortjes. Aangezien we op het huidige station Schiphol de wensen van de Fransen nooit ingewilligd kunnen worden (iets met ruimte) zie ik nu een ideale kans om de broodnodige capaciteitsuitbreiding gefinancierd te krijgen. We eisen gewoon dat ze ook het doortrekken van de Amstelveenlijn en het aanleggen van de Oost-Westlijn financieren, anders kunnen de Fransen lekker de boom in. :D :pos:

Royal kan de pot op met haar veiligheidspoortjes. Waar wil je die kwijt op de Nederlandse stations? Amsterdam Centraal is nu al te krap voor alle reizigers.

Maar wat is precies het idee achter de poortjes, dat er alleen mensen met een geldig ticket de trein in kunnen stappen of controles zoals bij Eurostar, dus door de douane en bagagecheck?

JWM schreef:Maar wat is precies het idee achter de poortjes, dat er alleen mensen met een geldig ticket de trein in kunnen stappen of controles zoals bij Eurostar, dus door de douane en bagagecheck?

Zoiets vermoed ik wel. Vooral de controle op allerlei verdachte materialen is het belangrijkste wat de Fransen - denk ik - willen. Je houdt er geen terrorist mee tegen natuurlijk, die komen echt wel op de plek waar ze verderf willen zaaien. Maar ja, zie dat die paranoïde Fransozen maar eens wijs te maken. Daarom zeg ik ook, laten we uit de angst van de Franse overheid een slaatje slaan en het koppelen aan de infra-uitbreiding rondom Schiphol.

Ik ga er niet van uit dat die poortjes er ook daadwerkelijk komen.
Voor de Eurostar is voor een andere oplossing gekozen (en ik denk dat die dan ook voor de Thalys gebruikt zal worden): uitstappen in Lille, door een poortje en instappen in de andere trein.
Ik vrees alleen dat dit voor zo veel ergernis gaat zorgen, dat een hoop reizigers de Thalys de rug zullen toekeren.

In Amsterdam (spoor 15) en Rotterdam (spoor 1) is het nog enigszins haalbaar om exclusieve sporen te creëren voor de Thalys. Voor Schiphol en Antwerpen is dat echt niet mogelijk.

In principe kan het natuurlijk wel, dan moet je, zoals ze het in Parijs doen, een extra verdieping bouwen. Het enige probleem is, is dat Amsterdam Centraal een monument is. De IJhal was al een drama om gerealiseerd te krijgen met toestemming van monumentenzorg, een extra vloer boven spoor 15 gaat er niet zomaar komen...

Is er op perron 15 zelf niet gewoon genoeg ruimte, tussen de westtunnel en de middentunnel? Ik zie dit eigenlijk wel zitten. Zijn we gelijk af van de eurostaroverstap in lille.

Nee, die ruimte is er niet, die ruimte is nodig voor andere treinen.

Datzelfde geldt ook voor Schiphol en Rotterdam Centraal, dus die poortjes gaan er naar alle waarschijnlijkheid ook niet komen.

Laat Fransen zich bezighouden met het maken van criosants en stokbrood.

Wie wil er overigens sowiso naar Frankrijk?

Ik nomineer bovenstaande post voor de meest nutteloze van dit jaar.

Klaasje schreef:Nee, die ruimte is er niet, die ruimte is nodig voor andere treinen.

Hangt er ook een beetje van af wat je wil. Een integrale baggagecontrole met 100% dekking en een immigratiecheck: ja dat gaat een beetje lastig. Is het alleen een poortje waar beveiligers op afroep beschikbaar zijn dan past dat op spoor 15 denk ik ook wel.

Als je alleen een poortje wil met een bewaker erbij dan kan je ook de poortjes van de OV-Chipkaart sluiten.

Spoor 15 valt daar volgens mij buiten?
Ik was afgelopen weekend nog op Amsterdam Centraal, maar ik heb er niet specifiek op gelet

De poortjes zijn verplaatst en staan nu in de IJ-hal, dus ook spoor 15 ligt nu binnen de poortjes.

Vinny schreef:

Klaasje schreef:Nee, die ruimte is er niet, die ruimte is nodig voor andere treinen.

Hangt er ook een beetje van af wat je wil. Een integrale baggagecontrole met 100% dekking en een immigratiecheck: ja dat gaat een beetje lastig. Is het alleen een poortje waar beveiligers op afroep beschikbaar zijn dan past dat op spoor 15 denk ik ook wel.

Nee, wat ik bedoel is dat er in het kwartier voor en na de Thalys zijn er minimaal twee andere treinen. Anders past het allemaal niet met die extra treinen die moeten gaan rijden de komende jaren (2 IC's OV-SAAL, 2 IC's Utrecht-Alkmaar, 2 sprinters OV-SAAL, 2sprinters Amsterdam-Uitgeest: allemaal extra). Leuk grapje wordt daarbij ook de Eurostar van 400 meter..

Wordt het nieuwe materieel wat naar Amsterdam kan rijden ook zo lang

Bee schreef:De poortjes zijn verplaatst en staan nu in de IJ-hal, dus ook spoor 15 ligt nu binnen de poortjes.

Het is technische gewoon amper uitvoerbaar. En misschien klink ik nu raar. Maar als die croissantvreters dat per sé willen. Dan betalen ze het zelf maar.

JWM schreef:Wordt het nieuwe materieel wat naar Amsterdam kan rijden ook zo lang

Ja, de nieuwe treinen hebben 16 bakken. Stoelindeling (PDF)

Tja, vandaar dat het maar bij 2x per dag blijft.

Klaasje schreef:Nee, die ruimte is er niet, die ruimte is nodig voor andere treinen.

Dan stoppen deze toch aan de b-zijde, en zo mogelijk iets oostelijker?

Ronaldussen schreef:Datzelfde geldt ook voor Schiphol en Rotterdam Centraal, dus die poortjes gaan er naar alle waarschijnlijkheid ook niet komen.

Op Schiphol kun je denken aan mobiele apparatuur. Als de Thalys dan doorrijdt tot het einde van het perron, en je zet het veiligheidsspul halfverwege, dan zijn de binnenlandse reizigersstromen ongehinderd.

Ronaldussen schreef:Datzelfde geldt ook voor Schiphol en Rotterdam Centraal, dus die poortjes gaan er naar alle waarschijnlijkheid ook niet komen.

Rotterdam heeft na het verdwijnen van de Hoekse Lijn in 2017 wel ruimte genoeg, de corridor Den Haag - Dordrecht heeft al aparte IC en SPR sporen (6/7/8/9), de HSL heeft ook al vier sporen (3/4/11/12) waar 3 voldoende is zodra de Benelux in de HSL is geïntegreerd en er zijn 4 sporen voor de corridor naar Gouda (13/14/15/16). Dus naar mijn idee kan je doen wat je wilt met spoor 1.

Best mogelijkheden dus, zo lijkt het... Iemand anders nog inbreng?