Concessie IJssel-Vecht (2023-2035)

[Milco]

Waar zou EBS dan die 'betere bussen' vandaan moeten halen? Van de vloot BYD's van Keolis was al bekend dat er zo'n 25 niet mee zouden gaan naar EBS en mogelijk hadden die dus al een tweede bestemming. Het is niet altijd mogelijk om zomaar bussen over te nemen...

[Stan_Bronstring]

De schuld ligt hier volgens mij wel een beetje bij de provincie. Als ik het me goed herinner was in de aanbesteding opgenomen dat 163 van de 188 standaard bussen (2001-2188) moesten worden overgenomen, met de keuze om de resterende 25 ook over te nemen. EBS koos ervoor om dit niet te doen en bestelde 31 Ebusco’s, die zoals bekend nog niet geleverd zijn. Toegegeven: daaraan konden zowel EBS als de provincie weinig veranderen, maar door in de nieuwe aanbesteding niet te verplichten om alle bussen over te nemen is er wel een risico door de provincie genomen. Het was immers al wel bekend dat meerdere busfabrikanten met leveringsproblemen te maken hadden, waardoor de extra bussen die vanaf december vorig jaar al nodig waren wellicht niet op tijd geleverd zouden kunnen worden.

Het zou, los hiervan, misschien sowieso goed zijn als niet langer de vervoerders maar de OV-autoriteiten voor het materieel zouden zorgen. Er is dan meer controle over de vloot en vervoerders kunnen dan niet langer inschrijven met loze beloftes over ZE-bussen die vanaf het begin van een concessieperiode allemaal al beschikbaar zullen zijn.

[Zonnig]

Je kan ook stellen dat als EBS alles bussen had overgenomen er geen probleem zou zijn geweest.
M.a.w. EBS heeft zelf het risico genomen ....
De provincie had het natuurlijk ook kunnen verplichten ....

[regenmaker]

Dat geklaag hier over bussen van 11 jaar oud. Dan mag je blij zijn dat je niet net over de grens reist. Daar rijden in Kleve doordeweeks nog enkele oude gelede Mercedes-Benz Citaro's van de NIAG uit 2005. Volgens mij is onderhoud ook een deel van het plaatje en wordt daar in Nederland nog wel eens de kantjes van afgelopen. Aan de andere kant heeft een bus uit 2005 toch ook weer zijn charme.

https://busphoto.eu/vehicle/581530/

[MichOV]

Eens regenmaker, hoe oud de bus ook is zolang die trouw rijdt en APK is goedgekeurd prima toch. Het is belangrijker de passagiers te kunnen vervoeren van A naar B dus moet een bus van hoe oud die ook is niks uitmaken want dat zal een passagier 9 vd 10 keer een rotzorg zijn zolang die maar weet dat degene op zijn/haar plaats van bestemming komt

[bartjemestrom]

De gemiddelde oude bus heeft niet het comfort van de huidige bussen, bijv airco. De ontwikkelingen hebben niet stilgestaan

[Stan_Bronstring]

Die airco heb je in het najaar gelukkig niet nodig, maar dit kan ik idd wel volgen. De gemiddelde reiziger zal het waarschijnlijk worst wezen wat voor bus hij/zij meekrijgt, als het maar op tijd rijdt en enigszins comfortabel is.

[Philip]

Voor mij als reiziger is een Mercedes Citaro G uit 2008 zoals die in Veluwe-Zuid rijdt een uiterst comfortabele bus. De Citea's uit dezelfde concessie zijn matig, in IJssel-Vecht is ook het uiterlijk minder, maar dat boeit weinig.

[Hainje]

Een airco unit kun je nadien altijd nog inbouwen.

[Nickipedia]

Ja, dat kan zeker. Dat dat niet zo’n succes is, hebben we onder andere gezien bij de MAN’s die Syntus van de HTM
heeft overgenomen

[meneerh2o]

Wacht.. zat daar airco in? Die dingen waren net een broeikas.

[flipje]

ELLUF plukbussen?
Is er zoveel te plukken dat je het met een paar bussen niet redt?

Het blijft vreemd dat er elf(!) 'plukbussen' zijn terwijl er vrolijk wordt gedieseld. Ook blijft het raar dat er een jaar later nog geen Ebusco is gesignaleerd maar de niet overgenomen Keolis-BYD's niet zijn overgenomen.

Plukbus is misschien niet helemaal de juiste benaming, maar...
deze 11 bussen zijn nog steeds in onderhoud bij Buspartner en die willen nog wel eens wat onderdelen uit deze bussen halen (vanwege lange levertijden bij BYD) om ze later weer terug te plaatsen. Waarom deze bussen niet mee zijn overgenomen durf ik niet 100% te zeggen, maar ik vermoed dat het nog wel eens te maken kan hebben gehad met het poederblusser incident destijds in Apeldoorn (Bron).

[iamthedutchdude]

Poederblussers staan er inderdaad wel om bekend meer kapot te maken dan je lief is...

[Suus]

Dat geklaag hier over bussen van 11 jaar oud. Dan mag je blij zijn dat je niet net over de grens reist. Daar rijden in Kleve doordeweeks nog enkele oude gelede Mercedes-Benz Citaro's van de NIAG uit 2005. Volgens mij is onderhoud ook een deel van het plaatje en wordt daar in Nederland nog wel eens de kantjes van afgelopen. Aan de andere kant heeft een bus uit 2005 toch ook weer zijn charme.

https://busphoto.eu/vehicle/581530/

Bussen uit 2011 zijn inmiddels 13 jaar oud. Dat is in de nodige concessies niet eens toegestaan.

[teun]

Over krap twee weekjes worden de oudste ambassadors in ZOB 16, volgens de letter van het PvE mogen ze dan al 4 jaar niet meer rondrijden.

[NintendoC]

En feitelijk ontstaat er daarmee een situatie die niet te tolereren is. Je ziet steeds vaker dat inschrijvers gedurende de concessies om allerlei 'ontheffingen' vragen en de provincies daar ook in meegaan, of zelfs schaamteloos de regels/kantjes er af lopen. Daarmee haal je de gehele gedachte van een aanbesteding onderuit (los even van de vraag of de bussen nog prima zijn of niet). Immers, als je concurrent bij zijn inschrijving deze ontheffingen meecalculeert/de gok neemt en jij als mede-inschrijver niet ben je altijd duurder.

Daarbij komt dat provincies onvoldoende grip hebben op de maatschappijen. Een ontheffing voor PvE-eisen zou eigenlijk alleen toe moeten worden gestaan als gevolg van totaal onvoorspelbare situaties. Noem een brand in de busremise, corona, etc. Maar niet met een smoesje.

[Hainje]

Ik vind de coronapandemie en de naweeën daarvan anders wel een geldig argument. Als ze die trucendoos over 15 jaar nog durven open te trekken, dan heb wel gelijk.

(Al is het nog maar afwachten of we over 15 jaar nog steeds aanbesteden zoals dat nu gebruikelijk is).

[gkw1969]

Als het uitblijven van leveringen door de pandemie veroorzaakt is: ja. Maar de levering van de Ebusco's is vertraagd omdat Ebusco zelf de zaken niet op orde heeft. Daarnaast is het bestellen lastig omdat alle leveranciers achterstand hebben omdat overal elektrische bussen moeten komen, Nederland voorop. Vervoerders hebben wel zeker een onderhandelingspositie hierin: "Jullie eisten alleen maar ZE, wij hebben aangegeven dat dat niet haalbaar is, dus geef ons maar ontheffing". Vandaar de draai in Gelderland voor de concessie ANF.

[Selivio]

Ik vind de coronapandemie en de naweeën daarvan anders wel een geldig argument. Als ze die trucendoos over 15 jaar nog durven open te trekken, dan heb wel gelijk.

(Al is het nog maar afwachten of we over 15 jaar nog steeds aanbesteden zoals dat nu gebruikelijk is).

Vraag me wel af hoelang Corona nog als excuustruus gebruikt (kan) worden (net als de oorlog in Oekraïne overigens). 2 jaar geleden was de pandemie wel zo'n beetje op het einde, en 2 jaar is best veel tijd om dingen weer op orde te krijgen naar mijn idee (en het vergelijken met hoe het vóór de corona-tijd was, begint inmiddels ook wel een grijs gedraaide plaat te worden van bepaalde vervoerders).

[NintendoC]

Vanmiddag in Harderwijk gesproken met iemand die een goede bron had binnen EBS. Volgens hem is EBS in onderhandeling om de BYD's K7 van Connexxion over te nemen. Men wil die na een revisie inzetten op de rustigere lijnen binnen het IJssel-Vecht gebied.

[CamilleKreemers]

Welke lijnen zijn rustiger?

[Stan_Bronstring]

Hoewel die bussen natuurlijk niet zonder reden zijn weggedaan, lijkt mij dat een goede zet van EBS. Kunnen ze het materieeltekort in elk geval weer een beetje opvullen en dan hoeft dat verschrikkelijke plan met die Scania's misschien niet door te gaan.

[Meltrain]

Ik begreep dat Connexxion die bussen vooral buiten dienst gesteld heeft omdat het een kleine vloot is en het steeds moeilijker werd om aan reserve-onderdelen te komen.
Connexxion had 21 bussen en EBS heeft er 12 of 13 (verschillende pagina's op onze Wiki spreken elkaar tegen), dus dat zijn samen 33/34 bussen. Dan heb je gelijk wat meer reserve.

[Heel_Holland_Spot]

EBS heeft er 13, maar eentje rijdt in Zaanstreek-Waterland, dus 12 in IJssel-Vecht

[Hainje]

Ik vind de coronapandemie en de naweeën daarvan anders wel een geldig argument. Als ze die trucendoos over 15 jaar nog durven open te trekken, dan heb wel gelijk.

(Al is het nog maar afwachten of we over 15 jaar nog steeds aanbesteden zoals dat nu gebruikelijk is).

Vraag me wel af hoelang Corona nog als excuustruus gebruikt (kan) worden (net als de oorlog in Oekraïne overigens). 2 jaar geleden was de pandemie wel zo'n beetje op het einde, en 2 jaar is best veel tijd om dingen weer op orde te krijgen naar mijn idee (en het vergelijken met hoe het vóór de corona-tijd was, begint inmiddels ook wel een grijs gedraaide plaat te worden van bepaalde vervoerders).

Bedoel meer te zeggen, door de pandemie is het hele aanbestedingscircus opgeschoven. Doordat contracten verlengd werden zag men natuurlijk niet echt de noodzaak om de vloot te verduurzamen, je wist als vervoerder natuurlijk niet of je het contract dan wel zou houden en je met bussen bleef zitten die je wellicht minder snel in een andere concessie kwijt kon. Zodra alles weer aanbesteed is van wat in de periode 2020-2024 aanbesteed moest worden, zal het volledige wagenpark ook weer up-to-date zijn en extremiteiten hooguit aantreffen op een scholierenlijntje.